Самоходный ЗРК С-75 (2/7) [Форумы Balancer.Ru]

Alexei 58 #07.12.2006 08:49

Alexei 58

втянувшийся

Tzvk> Так у С-300-то в такоем случае, скорее не кран, а грейфер.

Спаситбо за фотку! Я вооще впервые увидел, как С300 заряжается - думал краном...
Tzvk> Вы случайно не в Екб или области живёте?
- Не, был в командировке я питерский...

Tzvk> Поэтому лучше б Вы в самолёте придумали автоматический кабелесматыватель, пришпандориваемый к самоходной ПУ

. Например по типу безынерционной спиннинговой катушки. Когда надо быстро протянуть кабель — сдёргивать через торец. Либо вручную, либо подъехать - пристыковаться - отъехать. При сматывании — наматывать как обычно, вращением барабана.
Tzvk> Ну, или что-нибудь ещё.
Ну, это наверное и 50-х годах приходило на ум родителям С75, решение красивое, но, скорее всего невыполнимое, особенно "кубинскими очумелыми ручками".
- Пусть лучше л/с дивизиона тренируют по сварачиванию, с неподготовленной (без ЖБ укрытий) позиции, при полном л/с можно меньше часа уложится... Всё равно долго скажем мы, глядя из С-300-ого времени, но американцам это непонравится больше нежели танкетки...

Tzvk #07.12.2006 09:17

Tzvk

астрофизик

★

>Ну, это наверное и 50-х годах приходило на ум родителям С75

Не думаю, что они расчитывали на то, что расчётам придётся рвать когти, рубая кабели топором. Всё таки система создавалась для ПВО страны. Для противодействия в основном стратегической авиации, а не колбасни на линии фронта, где фактически пришлось воевать.

Кроме того, чтоб вертеть барабан нужен некоторый двигатель. Желательно (ОЧЕНЬ)автономный. Судя по конструкции родной ПУ, впихнуть его туда проблематично. А вот на самоходную шассю, так, по-моему, вполне можно.

Наконец, существуют же и механизированные кабелеукладчики, не только двуногие

.

И вообще, кабели — это прошлый век. Даёшь телекод народу!

Alexei 58 #07.12.2006 11:06

Alexei 58

втянувшийся

Tzvk> И вообще, кабели — это прошлый век. Даёшь телекод народу!
Телекод хорошо, но это для управляющих команд - в наш век, после 50-ых напридуманово способов передачи инфы - много! А, вот как быть с силовым питанием, каждый привод киловат по 5 примерно (забыл уже) - кабель был в руку толщиной, каждая фаза диаметром по 10 мм!
Конешно на танкетку поставить генератор можно, но это надо на каждой делать, кудата устанавливать и делать привод...
Как грится:..." и человека можно по телеграфу передать, только во что это выльется!"

Tzvk #07.12.2006 11:50

Tzvk

астрофизик

★

>Конешно на танкетку поставить генератор можно, но это надо на каждой делать, кудата устанавливать и делать привод...

Ну уж это не проблема. У С-300П на самоходных шасси ГАПы стоят, и ничего

. С-300В тоже, случись чего, не от промышленной сети питаться будут.

Alexei 58 #07.12.2006 13:31

Alexei 58

втянувшийся

Tzvk> Ну уж это не проблема. У С-300П на самоходных шасси ГАПы стоят, и ничего

. С-300В тоже, случись чего, не от промышленной сети питаться будут.

В том и дело, что питание проблема - именно имлантация генератора в копус танкового шасси - там МТО такое забитое. Ну не городить-же будучку-ящик на корпусе танкетки, тем долее она будет мешать нашей ПУ СМ-90...

Alexei 58 #07.12.2006 13:35

Alexei 58

втянувшийся

Правда, там танкистов-то нет - один механик водитель - снарядов тоже нет, вобщем там где сидят и едут танкисты нужна строить генератор по 380,26,115В. Задача реальная и посилная братьям.

Alex 129 #07.12.2006 14:10

Alex 129

координатор

★★★★★

Tzvk> Чё это не томите? Ну видно же, что это такое же "по мотивам ПТ-76", как Т-80 "по мотивам" КВ. Вообще изврат какой-то. 7 катков. Щас порылся по сайтам с танчиками, похоже, кроме HQ-2 у косых похожие шасси не применяются. Впрочем, по виду, если отвлечься от числа катков, напоминает ПТ-76 и ещё один БТР у них есть такой. Но форма корпуса у них другая. Так что, думаю это какое-то спецшасси.

Все китайские "спецшасси" есть законно (и незаконно)рожденные дети наших Т-54/-55/-62, ПТ-76, БТР-50, БМП-1

.

Китайская ПУ скорее всего сделана на базе ходовой либо танка "Тип 63" (WZ-211) или БТР "Тип-77" (WZ-511-1/2).
http://otvaga2.narod.ru/otvaga2/china/btr_t77_01.jpg
http://otvaga2.narod.ru/otvaga2/china/tank_t63_06.jpg

А танк "Тип 63" и БТР "Тип77" есть китайское творчество на базе танка ПТ-76, который был освоен ими в производстве с нашей помощью. А лишний каток пусть вас не пугает, видимо у базового шасси плавающего танка не хватало грузоподьемности - вот и добавили

.

Tzvk #07.12.2006 14:59

Tzvk

астрофизик

★

Да меня не столько каток пугает, сколько непохожесть корпуса.

А на Отвагу я тоже залезал

. Только та была отвага2004, но не суть, авторы те же. Там даже в проекте есть ссылка на данный комплекс, но наполнения нету.

MIKLE #18.01.2007 22:13

MIKLE

старожил

★☆

на кой это всё? если пт первый уже не актуален.. какая 75-ка...

SkyDron #19.01.2007 13:29

SkyDron

эксперт

★★

MIKLE> на кой это всё? если пт первый уже не актуален..

Смотря для кого.

MIKLE>какая 75-ка...

Не фонтан конено ... Но если больше ничего нет , а средство для доставания высоко и безнаказанно летящих демократизаторов иметь хоцца , то сойдет...

Особенно если модернизировать аппаратуру как те же китайцы. Для действия по засадной тактике может и сгодится.

MIKLE #19.01.2007 13:53

MIKLE

старожил

★☆

SkyDron> Особенно если модернизировать аппаратуру как те же китайцы. Для действия по засадной тактике может и сгодится.

угу. до первого сбития. пяток ракет, дюжина чугунок, звено носителей и один нормальный "советник" тактик. планируется налёт и всё пво(такое) разом выносится.

Alex 129 #19.01.2007 13:57

Alex 129

координатор

★★★★★

MIKLE> угу. до первого сбития. пяток ракет, дюжина чугунок, звено носителей и один нормальный "советник" тактик. планируется налёт и всё пво(такое) разом выносится.

Тяжело быть слабым и бедным - ты об этом?

MIKLE #19.01.2007 14:00

MIKLE

старожил

★☆

типа того... а иметь при этом ещё и оборонительную стратегию-так и вовсе вредно для здоровья

radian #19.01.2007 20:02

radian

новичок

MIKLE> угу. до первого сбития. пяток ракет, дюжина чугунок, звено носителей и один нормальный "советник" тактик. планируется налёт и всё пво(такое) разом выносится.

ПВО вообще только прикрывает, а не защищает
А Нева и Волга, для кого хлам, а кому и грозное оружие и его немеряно в азии и африке
и правильно делает ОПК что модернизирует, свою технику. И это не кружок умелые руки, а гос. программа страны владельца ЗРК, ведь
Какое государство отдаст свою военную технику кому попало

MIKLE #19.01.2007 20:24

MIKLE

старожил

★☆

да-да... комплексы 40 летней давности круть немеряная...

особенно интересно про самоходную модернизацию печёры. что там остаётся. шаасси новые. электроника новая. арматура новая. заряды топлива ракет новые. что остаётся? учитывая колличество человекочасов на разобрать-собрать-привезти...

когда танки апгрейдят там хоть понятно 20-30т брони-не хухры мухры. сделать, прокатать, сварить... хайтек. а это?

Это сообщение редактировалось 19.01.2007 в 20:30

radian #19.01.2007 21:50

radian

новичок

MIKLE> да-да... комплексы 40 летней давности круть немеряная

Это не круть, а наследство от СССР, за которое они, кстати еще не расчитались, а настоящую круть им теперь никто не подарит. Поэтому что имеем, то и имеем

MIKLE> шаасси новые. электроника новая. арматура новая. заряды топлива ракет новые. что остаётся?

Что еще за новые заряды?
При серъезном подходе к делу надо только найти заинтерисованых лиц в стране заказчика, остальное дело техники и возможностей исполнителя

MIKLE #20.01.2007 16:36

MIKLE

старожил

★☆

radian> Что еще за новые заряды?

В С125 движки ТТ? ГСХ скока? не 50 лет же. что остаётся? корпус ракеты да кунги, и те проверять надо

radian #20.01.2007 17:36

radian

новичок

MIKLE> В С125 движки ТТ? ГСХ скока? не 50 лет же. что остаётся? корпус ракеты да кунги, и те проверять надо

Замена шашек это выдумки непросвященных
Срок эксплуатации конечно не 50 лет, а около 30 + продление ресурса по результатам испытаний
а кунги не проверяют их ремонтируют (иногда капитально), но главное не кунги, а их содержимое

А для тех особо скептично настроеных скажу, что модернизация старых ЗРК это разновидность военно-промышленного бизнеса, не самая простая и прибыльная

said #20.01.2007 23:34

said

опытный

☆

radian> А для тех особо скептично настроеных скажу, что модернизация старых ЗРК это разновидность военно-промышленного бизнеса, не самая простая и прибыльная

Я согласен. Но, когда видишь колесницы типа "Печора-2Т", то думаешь - хорошое дело зарыть кучу денег :), а что получится, то получится. Должен работать принцип - проверки соотношения затрат на модернизацию к эффективности нового-старого комплекса.

radian #21.01.2007 00:46

radian

новичок

said> хорошое дело зарыть кучу денег :), а что получится, то получится.

Деньги зарывал Буратино, и то надеялся на что-то
А тут вложение денег, и реальная перпсектива, иначе не было бы темы
Кто-то каждый год покупает себе лексус, а кто-то
на старый москвич ставит двигатель от жигуля и его это устраивает

said #21.01.2007 19:08

said

опытный

☆

гы!
просто когда старый москвич ставят на шасси лехуса в то время, когда можно было бы старину москвича просто подновить и копить денег до короллы - тогда я бы понял.
125-ку можно апгрейдить в несколько вариантов - 2Т, 2А, 2М, SC, из которых, по-моему, 2А и 2Т самые оптимальные, остальное - пустая трата денег заказчиком и оптимальное их "освоение" продавцом

radian #21.01.2007 19:44

radian

новичок

Вы же понимаете сами, один не может купить каролу и потому ездит на москвиче.
Другой может купить каролу, но ему ее не продают и он опять ездит на москвиче.

А что вариантов много - это даже неплохо, есть из чего выбирать потребителю.
Дело не столько в вариантах модернизации, а в желании подзаработать. Я уже говорил, выбирает заказчик. Рынок есть рынок, конкуренция, блин, все как по Марксу.

Foks #22.01.2007 15:17

Foks

новичок

По всему, на С-75, у кубинцев самоходные только ПУ, кабины "катаются" по-старому.

Сама воплощенная идея "самохода" С-75 бесподобна в своем соцреализме.

Alexei 58 #22.01.2007 15:25

Alexei 58

втянувшийся

Можно-ли оценить количественно, на сколько эффективны С75 и С125 в современном "апгрейде", по отношению к С300, "Пэтриот" (или может быть сечас что-то другое в лидерах)?
Противники:
- групповой налет;
- одиночная маневрирующая цель в сильной помехообстановке;
- "Стелс".

Реклама Google — средство выживания форумов :)

raf1234 #22.01.2007 17:43

raf1234

новичок

На базе ПТ-76 не только китайцы делали, в СССр на базе ПТ-76 выполнена ГМ-575 (база"Шилки"), ГМ-568, ГМ-578 (база СУРН и СПУ "КУБа").А то что на фото сильно смахивает на базу кубовской пусковой, только на каток больше и выхлоп двигателя влево.