-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/e/pereformat.ru/wp-content/plugins/share-buttons/upload/uploads/128x128-crop/logo.png)
Московская Русь и Литва – соперники и враги
Теги:
Piterv777
Piterv777>> Кстати...
minchuk> (делая энергичный жест правой рукой, подбрасывая вверх кулак и одновременно ладонью левой руки ударяю по бицепсу) Для особо непонятливых!
Ну почему же, прекрасно понимаю: наказание правой конечности за неуёмное подражание библейскому Онану. Говорят, педиатры советуют привязывать соответствующую руку к туловищу. Не пробовали?
minchuk> (делая энергичный жест правой рукой, подбрасывая вверх кулак и одновременно ладонью левой руки ударяю по бицепсу) Для особо непонятливых!
Ну почему же, прекрасно понимаю: наказание правой конечности за неуёмное подражание библейскому Онану. Говорят, педиатры советуют привязывать соответствующую руку к туловищу. Не пробовали?
Vale:
И балл - за то, что это всё произошло в историческом; предупреждение (+1)
инфо
инструменты
Piterv777+=3 балла : (1)неприемлемый стиль общения, (2)повторно, (3)в историческом...
Может, лучше сначала обсосать темы "Москва и Рязань..." и "Москва и Новгород..."? А Литва подождет.
Piterv777>> Кстати...
minchuk> (делая энергичный жест правой рукой, подбрасывая вверх кулак и одновременно ладонью левой руки ударяю по бицепсу) Для особо непонятливых!
Уважаемый Вэйл! Надо понимать, что такое обращение Минчука ко мне - верх приличия и вежливости? А мой ответ, что я понимаю значение этого жеста - жуткое хамство? Странно как-то...
И потом, я на Библию ссылаюсь. История в некотором смысле.
minchuk> (делая энергичный жест правой рукой, подбрасывая вверх кулак и одновременно ладонью левой руки ударяю по бицепсу) Для особо непонятливых!
Уважаемый Вэйл! Надо понимать, что такое обращение Минчука ко мне - верх приличия и вежливости? А мой ответ, что я понимаю значение этого жеста - жуткое хамство? Странно как-то...
И потом, я на Библию ссылаюсь. История в некотором смысле.
Это сообщение редактировалось 01.10.2006 в 22:19
Piterv777+=1 балл: обсуждение модерирования
Исторически у нас сложилось, что в историческом модерирование очень жестокое...
Исторически у нас сложилось, что в историческом модерирование очень жестокое...
George_gl
Anika> Может, лучше сначала обсосать темы "Москва и Рязань..." и "Москва и Новгород..."? А Литва подождет.
Попробуйте, если владеете информацией
А то ведь интересно почему именно Москва?
НО боюсь что особой активности не будет по причине "малых знаний"
Попробуйте, если владеете информацией
А то ведь интересно почему именно Москва?
НО боюсь что особой активности не будет по причине "малых знаний"
Мда... "Засрали" ветку, совсем. 
Anika> Может, лучше сначала обсосать темы "Москва и Рязань..." и "Москва и Новгород..."? А Литва подождет.
Понимаете, в чем дело. Во-первых нам (с Юрой) эта тема была интересна
, а во-вторых, в результате "потягушек" Москвы и Литвы образовался народ — белорусы. А по результатам "потягушек" Москвы, Новгорода, Рязани, Твери получился народ — русские, соответственно и "поем" каждый о "своем". А так, да, можем и эти темы обсудить. Открывайте. 
Anika> Может, лучше сначала обсосать темы "Москва и Рязань..." и "Москва и Новгород..."? А Литва подождет.
Понимаете, в чем дело. Во-первых нам (с Юрой) эта тема была интересна
, а во-вторых, в результате "потягушек" Москвы и Литвы образовался народ — белорусы. А по результатам "потягушек" Москвы, Новгорода, Рязани, Твери получился народ — русские, соответственно и "поем" каждый о "своем". А так, да, можем и эти темы обсудить. Открывайте.
berg
minchuk> А по результатам "потягушек" Москвы, Новгорода, Рязани, Твери получился народ — русские,
А ещё получился у РПЦ мученик князь Михаил Тверской, загубленный наветом из Москвы в Орду
А ещё получился у РПЦ мученик князь Михаил Тверской, загубленный наветом из Москвы в Орду
Подобное чтиво приходилось изучать НЕОДНОКРАТНО.Москали -мерзавцы а вот ляхи да ятвяги честнейшие и благороднейшие люди ))))С гораздо более высоким уровнем развития.....Только почему то дикие москали поимели цивилизованных ляхов .Причём по полной программе.Наверно у диких москалей в силу их варварства артиллерия лучше была...и пехота с огнестрельным оружием.
П.С видимо овеянные легендами "литвины"-это родственники не менее легендарных "укров"))))))
П.С видимо овеянные легендами "литвины"-это родственники не менее легендарных "укров"))))))
Бердыш неужели это всё что вы можете сказать, продолжайте.....
George_gl> Бердыш неужели это всё что вы можете сказать, продолжайте.....
Про потомков атлантов ,легендарных "укров"??)))))))
Про потомков атлантов ,легендарных "укров"??)))))))
Ну скажите, что-нибудь про "легендарных" потомках гиперборейцев...
minchuk> Ну скажите, что-нибудь про "легендарных" потомках гиперборейцев...
Сказки по Вашей части)))Жду продолжения Ваших увлекательных перлов о том ,что немцы 18 миллионов мирных граждан истребили.
Желательно в другом топике)))))
Сказки по Вашей части)))Жду продолжения Ваших увлекательных перлов о том ,что немцы 18 миллионов мирных граждан истребили.
Желательно в другом топике)))))
А в ЭТО Вы зачем заходили? Так, "наследить"?
Рюриковичи круче Гедеминовичей
minchuk> А в ЭТО Вы зачем заходили? Так, "наследить"?
Лишний раз аргументированно доказать что Московская Русь являлось более сильным государством ))А Рюриковичи сильнее и хитреее Гидеминовичей.
Лишний раз аргументированно доказать что Московская Русь являлось более сильным государством ))А Рюриковичи сильнее и хитреее Гидеминовичей.
Бердыш> Лишний раз аргументированно доказать что Московская Русь являлось более сильным государством ))
Доказывайте, но — аргументировано. И не факт, что я с Вами не соглашусь, тогда...
Бердыш> но Рюриковичи сильнее и хитреее Гидеминовичей.
Хм... Романовы? Ну так они такие же "Рюриковичи" как и "Гедеминовичи".
Доказывайте, но — аргументировано. И не факт, что я с Вами не соглашусь, тогда...
Бердыш> но Рюриковичи сильнее и хитреее Гидеминовичей.
Хм... Романовы? Ну так они такие же "Рюриковичи" как и "Гедеминовичи".
minchuk> Доказывайте, но — аргументировано. И не факт, что я с Вами не соглашусь, тогда...
Да пока некому доказывать!!!))
minchuk> Хм... Романовы? Ну так они такие же "Рюриковичи" как и "Гедеминовичи".
Основная борьба шла именно между Рюриковичами и Гидеминовичами...Именно как Московия и ВКЛ....До 1569 года..После пошла уже ДРУГАЯ история.
Да пока некому доказывать!!!))
minchuk> Хм... Романовы? Ну так они такие же "Рюриковичи" как и "Гедеминовичи".
Основная борьба шла именно между Рюриковичами и Гидеминовичами...Именно как Московия и ВКЛ....До 1569 года..После пошла уже ДРУГАЯ история.
Бердыш> Да пока некому доказывать!!!))
Что значит — "не кому"? Попытайтесь сформулировать АДЕКВАТНЫЕ тезисы, посидим — поговорим...
Бердыш> Основная борьба шла именно между Рюриковичами и Гидеминовичами...Именно как Московия и ВКЛ....До 1569 года.. После пошла уже ДРУГАЯ история.
Логично. А когда, по вашему, произошел "поворот"? 13-15 века, Московия "не смотрелась" по сравнению с ВКЛ. Какие причины занепада ВКЛ?
P.S. Пардон, но — Гедеминовичи (от Гедемина).
Что значит — "не кому"? Попытайтесь сформулировать АДЕКВАТНЫЕ тезисы, посидим — поговорим...
Бердыш> Основная борьба шла именно между Рюриковичами и Гидеминовичами...Именно как Московия и ВКЛ....До 1569 года.. После пошла уже ДРУГАЯ история.
Логично. А когда, по вашему, произошел "поворот"? 13-15 века, Московия "не смотрелась" по сравнению с ВКЛ. Какие причины занепада ВКЛ?
P.S. Пардон, но — Гедеминовичи (от Гедемина).
Сойдёмся на Гедиминовичах, всё же. Так - правильно.
minchuk> Что значит — "не кому"? Попытайтесь сформулировать АДЕКВАТНЫЕ тезисы, посидим — поговорим...
В том то и дело ,что я не вижу здесь особых сторонников ВКЛ или т.н."Другой Руси"
minchuk> Логично. А когда, по вашему, произошел "поворот"? 13-15 века, Московия "не смотрелась" по сравнению с ВКЛ. Какие причины занепада ВКЛ?
Прекратилась великая феодальная усобица в Московии+ присоединение огромных территорий Великого НОвгорода, а самое главное постепенная католизация ВКЛ восточные области ВКЛ стали тяготеть к Москве
minchuk> P.S. Пардон, но — Гедеминовичи (от Гедемина).
Я думаю им Гедиминовичам это сейчас по литовскому барабану))
В том то и дело ,что я не вижу здесь особых сторонников ВКЛ или т.н."Другой Руси"
minchuk> Логично. А когда, по вашему, произошел "поворот"? 13-15 века, Московия "не смотрелась" по сравнению с ВКЛ. Какие причины занепада ВКЛ?
Прекратилась великая феодальная усобица в Московии+ присоединение огромных территорий Великого НОвгорода, а самое главное постепенная католизация ВКЛ восточные области ВКЛ стали тяготеть к Москве
minchuk> P.S. Пардон, но — Гедеминовичи (от Гедемина).
Я думаю им Гедиминовичам это сейчас по литовскому барабану))
Бердыш> В том то и дело ,что я не вижу здесь особых сторонников ВКЛ или т.н."Другой Руси"
Ну почему... Я, например.
Бердыш> Прекратилась великая феодальная усобица в Московии+ присоединение огромных территорий Великого НОвгорода, а самое главное постепенная католизация ВКЛ восточные области ВКЛ стали тяготеть к Москве
Стоп! "Прекратилась великая феодальная усобица в Московии" не аргумент. Более менее "прекратилась" она — одновременно и там и там. Но ВКЛ, "по идеи" было — сильней.
Новгород был присоединен именно благодаря, практическому, отсутствию борьбы за него.
И не преувеличивайте "теологические разногласия" в 14-15 веках на территории ВКЛ. К примеру "мятеж Глинского" попытавшегося использовать разногласия между конфессиями — полностью провалился.
Ну и "на закуску": ПОЧЕМУ, по Вашему, появилась, какая либо, "тяга к Москве" на территориях, ни когда, этой Москве, не подчинявшихся? Как Вы видите?
Бердыш> Я думаю им Гедиминовичам это сейчас по литовскому барабану))
Им — да, но, раз уже, разговариваем, будем соблюдать элементарные приличия, хотя бы в орфографии. Добро?
Ну почему... Я, например.
Бердыш> Прекратилась великая феодальная усобица в Московии+ присоединение огромных территорий Великого НОвгорода, а самое главное постепенная католизация ВКЛ восточные области ВКЛ стали тяготеть к Москве
Стоп! "Прекратилась великая феодальная усобица в Московии" не аргумент. Более менее "прекратилась" она — одновременно и там и там. Но ВКЛ, "по идеи" было — сильней.
Новгород был присоединен именно благодаря, практическому, отсутствию борьбы за него.
И не преувеличивайте "теологические разногласия" в 14-15 веках на территории ВКЛ. К примеру "мятеж Глинского" попытавшегося использовать разногласия между конфессиями — полностью провалился.
Ну и "на закуску": ПОЧЕМУ, по Вашему, появилась, какая либо, "тяга к Москве" на территориях, ни когда, этой Москве, не подчинявшихся? Как Вы видите?
Бердыш> Я думаю им Гедиминовичам это сейчас по литовскому барабану))
Им — да, но, раз уже, разговариваем, будем соблюдать элементарные приличия, хотя бы в орфографии. Добро?
George_gl>> Бердыш неужели это всё что вы можете сказать, продолжайте.....
Бердыш> Про потомков атлантов ,легендарных "укров"??)))))))
Нет меня больше вот этот ваш фрагмент заинтересовал
Бердыш> ...Причём по полной программе.Наверно у диких москалей в силу их варварства артиллерия лучше была...и пехота с огнестрельным оружием.
В чём было превосходство руской артилерии и пехоты. В вооружении, тактике, организации ?
И с чем связано что вы не упомянули кавалерию?
Бердыш> Про потомков атлантов ,легендарных "укров"??)))))))
Нет меня больше вот этот ваш фрагмент заинтересовал
Бердыш> ...Причём по полной программе.Наверно у диких москалей в силу их варварства артиллерия лучше была...и пехота с огнестрельным оружием.
В чём было превосходство руской артилерии и пехоты. В вооружении, тактике, организации ?
И с чем связано что вы не упомянули кавалерию?
Кавалерия была лучше у поляков. Пожалуй крылатые гусары на тот момент вообще был лучшей кавалерией.
Но как пехота стрельцы были лучше.
Но как пехота стрельцы были лучше.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
