Плутон - больше не планета

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
5:13 21.08.2006
Плутон - больше не планета, и даже не "плутон"

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей / В Солнечной системе осталось только 8 планет - таково решение комиссии по номенклатуре Международного астрономического союза, прошедшей в рамках XXVI Ассамблеи Союза в Праге.

Плутон теперь буде официально называться не "планетой", а "карликовой планетой". Карликовыми планетами также признаны Плутон, Харон (прежде называвшийся спутником Плутона), астероид Церера, обращающийся между орбитами Марса и Юпитера, и объекты така называемого пояса Койпера Зена (Xena, объект UB313) и Седна (объект 90377), находящиеся ещё дальше от Солнца, чем Плутон.

Астрономы отклонили предложение ввести термин для малых планет «плутоны».

Решение Комиссии должно быть утверждено общим голосованием Ассамблеи, которое состоится 24 августа.

Ранее предлагалось, наоборот, расширить список планет, признав ими все тела, достаточно крупные для того, чтобы их собственная гравитация придала им шарообразную гидростатически равновесную форму. В этом случае Плутон остался бы планетой.

// Плутон - больше не планета, и даже не "плутон" / Новости директору / Директору / Клерк.Ру
 
 

au

   
★★☆
Сначала он ПЛАНЕТА, а потом уже всё остальное :P
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Нвадо бы сформулировать понятие "планета" так: небесное тело, поле тяготения которого не позволяет человеку используя только мышечную силу ни самому достигнуть первой космической скорости, ни придать такую скорость никакому предмету :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> поле тяготения которого не позволяет человеку используя только мышечную силу ни самому достигнуть первой космической скорости

Придётся стандартизировать силу, массу человека или предмета... Не проще ли тогда стандартизировать одну только массу планеты? :)
 

hcube

старожил
★★
Тогда, блин, Фобос тоже планета - для него 1я космическая - 15 м/с - на Земле это соответствует высоте броска камня в 11 метров. То есть до третьего этажа ;-) Я лично бросал до пятого, так что надо взять тела со скоростью... ну, например 30 м/с ;-).

Вообще, по поводу формы IMHO правильное определение. Это соответствует планетам и крупным спутникам планет - таким как Луна, Галилеевы спутники Юпитера, Титан и т.д.
Убей в себе зомби!  
EE Татарин #22.08.2006 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
hcube> Вообще, по поводу формы IMHO правильное определение. Это соответствует планетам и крупным спутникам планет - таким как Луна, Галилеевы спутники Юпитера, Титан и т.д.
Оно, мож, и правильное. Но не строгое. Попадется какой-нить астероид с большой дыркой или планетоид в процессе "релаксации к гидростатическому равновесию" - и сиди, думай: оно уже достаточно круглое? или еще не очень?
Опять же, потеряли с МКС полкило воды - получили планету по этой классификации (если это описание - пОлно). :) Маразм какой-то.

Проще по массе. Там все четко.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #22.08.2006 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин> Проще по массе. Там все четко.
Правильнее написать "БОЛЕЕ четко". :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Татарин>> Проще по массе. Там все четко.
Татарин> Правильнее написать "БОЛЕЕ четко". :)

Во, во :) Я именно поэтому предложил использовать антропоморфный принцип - какая Солнцу разница, что крутить? ;)
А понятие "планета" исторически связанно с субстратом несущим человека -недаром слова "Земля" и "земля" пишуться одинаково, а Земля - первая планета обнаруженная человеком :)
Принципиальным отличием IMHO является именно возможность перемещаться принципиально так же в гравиполе планеты, как и на Земле.
Нахождение же человека на астероиде - т.е. по моей классификации, теле на котором можно подпрыгнуть и улететь - принципиально не отличается от выхода в открытый космос.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> слова "Земля" и "земля" пишуться одинаково

Не во всех языках :D

Wyvern-2> а Земля - первая планета обнаруженная человеком :)

В плане осознания планеты как небесного тела - очччень сомнительно :)
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Не во всех языках :D

Balancer> В плане осознания планеты как небесного тела - очччень сомнительно :)

Но с разницей в обязательном наличии страховочного фала или его отсутвии ты согласен?
Должна же быть в этой классификации хоть какая то ПРАКТИЧЕСКАЯ ПОЛЬЗА? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ttt

аксакал

По моему народ просто мудрит, создает проблемы

Просто считать все с диаметром равным или больше Плутона планетами, меньшим - нет

Логически вполне неплохо

С какой то стати Цереру выделили из астероидов?? :)
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Серокой #23.08.2006 12:51
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
А Церера всегда звалась малой планетой... )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Dem_anywhere #23.08.2006 15:05
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2> а Земля - первая планета обнаруженная человеком :)
Нет :) Вспомни что "планета" на греческом означает...
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
По сравнению с гигантами, типа Юпитера, Земля тогда тоже не планета.

Бред какой-то.
 
RU Dem_anywhere #18.09.2006 11:06
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Да кстати, чуть не пролетели - как критерий планеты предлагали "масса остальных тел на орбите не более 1%".
Луна больше :)
 
RU Андрей Суворов #18.09.2006 15:06
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Покуда не увидим в подробностях ещё тройку-пяток планетных систем вокруг других звёзд, понятие "планета" уточнить не удастся.

Конечно, что Ганимед, что Титан - более планеты, чем Плутон, но у Меркурия масса здорово больше, чем и у Ганимеда, и у Титана. Так что "разжалование" Плутона я считаю логичным и законным.

Другой вопрос, как быть с "новооткрытыми"...

Сатурн виден невооружённым глазом, а, когда были открыты Уран и Нептун, они были настолько похожи на Сатурн и Юпитер, что сомнений, что это планеты, не возникало, хотя, по строгому определению, планетами являются лишь семь небесных тел - Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, и причисленные к ним астрологами в незапамятные времена Солнце и Луна.

Потом Солнце и Луну из числа планет пришлось исключить,а Землю добавить. Но Земля, для нас, землян, не планета - ещё никто не видел её живьём, как звезду, бродяющую по небу, если исключить марсоходы, так как они "что", а не "кто" ...

Противоречивость термина "планета" оттого и неустранима, что мы смешиваем в нём древнюю астрономию с современной.
 
RU Alexandrc #18.09.2006 15:56
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Гм... а тут еще и орбита у Плутона, не как у других "планет" ;)
Кстати, "планета", вроде по определению, не просто "гидростатически равновесная форма", а еще и условие "расчистки" области в районе своей орбиты от других, более мелких, объектов :D
Но вы там держитесь!  
RU Андрей Суворов #18.09.2006 16:07
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Насколько мелких? На эту тему уже зубоскалили, насчёт того, что Нептун не смог очистить свою орбиту от Плутона.

Опять же, 1% как критерий, вышибает Землю из числа планет - масса Луны больше, чем 1,2% от массы Земли.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.С.> Конечно, что Ганимед, что Титан - более планеты, чем Плутон, но у Меркурия масса здорово больше, чем и у Ганимеда, и у Титана. Так что "разжалование" Плутона я считаю логичным и законным.

Нетушки! Ганимед и Титан вращаются не вокруг Солнца, а вокруг Юпитера и Сатурна. Планеты же вращаются вокруг звезды.
 
RU Андрей Суворов #18.09.2006 16:14
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А чем Юпитер - не звезда? состоит из водорода, излучает в пространство в три раза больше тепла, чем получает от Солнца :) А что температура на поверхности низковата - ну, извините, ростом весом не вышел... А что до термоядерных реакций - как справедливо отмечалось, внутри Сириуса Б они тоже не идут, но, тем не менее, Сириус Б считается звездой, а не планетой, хоть и обращается вокруг звезды - Сириуса А.
 
RU Alexandrc #18.09.2006 16:23
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

А.С.> Насколько мелких?
За "мелкие" извиняюсь :)))

404 Not Found

The requested URL /mirror/www.iau.org/iau0603/index.html was not found on this server. Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // www.iau2006.org
 
RESOLUTION 5A
The IAU therefore resolves that "planets" and other bodies in our Solar System, except satellites, be defined into three distinct categories in the following way:

(1) A "planet"1 is a celestial body that (a) is in orbit around the Sun, (b) has sufficient mass for its self-gravity to overcome rigid body forces so that it assumes a hydrostatic equilibrium (nearly round) shape, and © has cleared the neighbourhood around its orbit.
 


А.С.> На эту тему уже зубоскалили, насчёт того, что Нептун не смог очистить свою орбиту от Плутона.
С таким подходом и Юпитер не планета :D
Но вы там держитесь!  
RU Серокой #18.06.2007 11:33
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Лёгкий юмор на тему:
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Aurum

опытный

Дем> Да кстати, чуть не пролетели - как критерий планеты предлагали "масса остальных тел на орбите не более 1%".
Дем> Луна больше :)
Что-то вот этот аргумент совсем не понятен. Читаем Вики:
>3) Он должен расчистить окрестности своей орбиты (то есть он должен быть гравитационной доминантой и рядом не должно быть других тел сравнимого размера, кроме его собственных спутников или находящихся под его гравитационным воздействием)[114][115].
>Плутон не удовлетворяет третьему условию, так как его масса составляет всего лишь 0,07 от массы всех объектов на его орбите. Для сравнения, масса Земли в 1,7 млн раз больше всех остальных тел на её орбите[116][117].
То-ли 1,7 млн., то-ли масса Луны?
 23.023.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2013 в 02:10

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Aurum> Что-то вот этот аргумент совсем не понятен.
доказать что прочие тела не находятся под гравитационным воздействием - весьма сложно. Даже у Плутона с Нептуном кратные периоды обращения...
 23.023.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Zenitchik

втянувшийся

Луну с Землёй, вероятно, следовало бы считать двойной планетой.

А вообще, старой теме - старая статья: Астронет > Как разложить планеты по полочкам или Астрономии требуются Линнеи
Сами не летаем и другим не дадим  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru