[image]

Кислород из реголита - конкурс NASA

Теги:космос
 
LT Bredonosec #27.11.2019 13:07  @Дем#27.11.2019 11:18
+
-
edit
 
Дем> Дуем в него электронным пучком - это катод. Из него летит... скорей ионы О2- и разряжаются об холодную железяку (анод) не реагируя химически.
Ионы О2?
Не атомарного? )))
И с железом ионы атомарного "не реагируют"? ))
вы издеваетесь?
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

Xan>> На Марсе тоже с этим проблема, ветра нет.
Alexandrc> Куда делся?
Alexandrc> Речь о слишком малой плотности атмосферы для эффективного охлаждения в градирнях?

Слишком мало вещества будет пролетать мимо радиатора.

Градирни — это вообще теплоотдача испарением воды, для Марса абсолютно непригодно.

Остаётся только тепловое излучение — огромное поле трубок.
   66

Xan

координатор

Naib> Подаём в фокус изогнутого зеркала тонкий поток реголита,

В атмосфере водорода.
Железо выпадает в осадок.
Воду на электролиз.
   66

spam_test

аксакал

Xan> Остаётся только тепловое излучение — огромное поле трубок.
но остатки атмосферы все равно лучше, чем вакуум? И опять же, с водой там "не все так однозначно", это же от места зависит.
   73.0.3683.10573.0.3683.105

Xan

координатор

s.t.> но остатки атмосферы все равно лучше, чем вакуум?

Считать надо.

s.t.> И опять же, с водой там "не все так однозначно", это же от места зависит.

Надо, чтоб вода сама текла к электростанции, уже готовая.
В десятки раз больше, чем будет перерабатываться грунта.
Иначе не имеет смысла.
Только на Земле с этим хорошо.
   66

Naib

опытный

Дем> Дуем в него электронным пучком - это катод. Из него летит... скорей ионы О2- и разряжаются об холодную железяку (анод) не реагируя химически.

Кластеры летят. Причём любого знака заряда.
   78.0.3904.9778.0.3904.97

Naib

опытный

Дем> Ну оксид алюминия во фториде или хлориде вполне растворим.

В криолите - растворимость около 2%. В хлориде вообще нерастворим. Фторид алюминия не электропроводен, хотя при нагревании способен реагировать с оксидом.

Дем> Или мы идём через солнечную панель теряя 2/3 при преобразовании в электричество - или у нас температура на 10% выше и те же 2/3 энергии улетают как тепловое излучение.

Ты путаешь. :) Теплоёмкость материалов - это малая часть потерь тепла при технологических процессах.
   78.0.3904.9778.0.3904.97

Naib

опытный

Xan> В атмосфере водорода.
Xan> Железо выпадает в осадок.
Xan> Воду на электролиз.

Вполне вариант, тем более что там 600 градусов за глаза хватит. Главное потом очень тщательно вакуумировать реголит обратно, чтобы не было потерь газов, либо переплавлять его (с той же целью)
   78.0.3904.9778.0.3904.97

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Naib> Кластеры летят. Причём любого знака заряда.
Если у нас большой лишний отрицательный заряд расплава - то лететь будет только отрицательнозаряженное... главное чтобы капли не летели.

Naib> Ты путаешь. :) Теплоёмкость материалов - это малая часть потерь тепла при технологических процессах.
при увеличении температуры на 10% излучение растёт в полтора раза
   70.070.0
RU Дем #28.11.2019 09:57  @Bredonosec#27.11.2019 13:07
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Bredonosec> Ионы О2?
Bredonosec> Не атомарного? )))
А с чего при электролизе - атомарный лететь должен.

Bredonosec> И с железом ионы "не реагируют"? ))
С холодным - нет. Только электрон отдадут.
   70.070.0
+
-
edit
 
Xan> Остаётся только тепловое излучение — огромное поле трубок.
поле трубок - опасно.
Безопасно (относительно) - большая плита с развитым оребрением, с нижней части которой - трубки. Пусть даже немного, теплопроводность распределит теплопоток на весь радиатор. А защита от падающих камней какая-никакая, но вырастет.
   68.068.0
LT Bredonosec #28.11.2019 12:53  @Дем#28.11.2019 09:57
+
-
edit
 
Bredonosec>> Ионы О2?
Bredonosec>> Не атомарного? )))
Дем> А с чего при электролизе - атомарный лететь должен.
дуть пучком электронов - это не электролиз.
И чтоб кислороду соединиться в молекулу О2, - для начала паре атомов атомарного кислорода, выделенного из чего-то, надо встретиться. Горячие ионы - это таки атомарный.


Bredonosec>> И с железом ионы "не реагируют"? ))
Дем> С холодным - нет. Только электрон отдадут.
а вот хрена вам по всей физиономии. Атомарный охотно общается с кем угодно.
   68.068.0
+
-
edit
 

Zenitchik

втянувшийся

Дем> Из него летит... скорей ионы О2- и разряжаются об холодную железяку (анод) не реагируя химически.

Вы, наверно шутите. Вся суть проблемы анода - как заставить его не реагировать с кислородом. А кислород выходит очень горячий.
   78.0.3904.9978.0.3904.99
RU Дем #29.11.2019 01:54  @Bredonosec#28.11.2019 12:53
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Bredonosec> дуть пучком электронов - это не электролиз.
Я сказал электролиз - значит электролиз :D
А пучок электронов - это просто безконтактный подвод электричества.

Bredonosec> И чтоб кислороду соединиться в молекулу О2, - для начала паре атомов атомарного кислорода, выделенного из чего-то, надо встретиться.
при электролизе они встречаются на границе жидкой фазы
   70.070.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Zenitchik> А кислород выходит очень горячий.
Значит надо остудить пока летит.
   70.070.0
LT Bredonosec #29.11.2019 02:16  @Дем#29.11.2019 01:54
+
+1
-
edit
 
Дем> Я сказал
ты вообще много говоришь :D
и обычно о вещах, которых не знаешь ))
   57.057.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru