Foreign Affairs: США могут безнаказанно уничтожить ядерное оружие России одним у

Как то пропустили на форуме эту статью

http://www.newsru.com/world/22mar2006/nuclear.html

Аналитики США считают, что Америка вернула себе ядерную монополию, которой она обладала в 40-х годах. Теперь если Вашингтон нанесет ядерный удар первым, то у России не будет шансов на ответ. Модель ядерного сдерживания больше не работает, считают эксперты журнала Foreign Affairs, на самом деле она больше и не нужна.
Аналитики американского журнала Foreign Affairs посчитали ядерные боеголовки, подлодки, ракетные пусковые установки, спутники оповещения в России и США и пришли к выводу, что США вернули себе позицию ядерного превосходства.
Этот анализ ситуации в российской оборонке опубликован в США в тот момет, когда в России глава Минобороны, вице-премьер Сергей Иванов, назначенный главой Военно-промышленной комиссии с бюджетом в $25 млрд, потребовал создать пятый нацпроект - оборонный, дабы возродить оборонный комплекс страны.
Аналитики США называют несколько причин столь радикального изменения в равновесии сил ядерных держав: усовершенствование ядерных систем США, стремительная деградация российского арсенала.
- Как США заботятся о российских ядерных арсеналах
По оценке авторов статьи, по сравнению с СССР у России на 39% сократилось число стратегических бомбардировщиков, на 58% - межконтинентальных баллистических ракет и на 80% - число подводных лодок с баллистическими ракетами.
В составе российских стратегических ядерных сил (СЯС), по открытым данным, которые Россия оглашает в соответствии с договором СНВ-1, находится около 800 носителей. В том числе в составе Ракетных войск стратегического назначения имеется примерно 550 ракет, включая около 250 мобильных (у США – 450 аналогичных ракет), в составе флота – 12 подлодок со 192 ракетами (у США – 14 лодок с 336 ракетами).
Основой российских СЯС являются наземные ракеты, СЯС США – ракеты на подлодках. С учетом списания ракет с истекающим сроком службы и при нынешних темпах закупок (не более 10 единиц в год) новых ракет "Тополь М" к 2015 году наземная группировка СЯС России составит порядка 150 ракет, а морская группировка не усилится.
Однако истинные масштабы распада российского арсенала куда значительнее, чем можно судить по этим цифрам, считают американские эксперты, так как даже те стратегические ядерные силы, которыми располагает сейчас Россия, едва ли боеспособны.
По мнению американских экспертов, российские военные целиком полагаются на наземные радары – но такая сеть раннего обнаружения имеет пробелы на востоке России на побережье Тихого океана. В случае пуска ракет с подлодок, базирующихся в этом регионе, Кремль узнает об этом, только когда боеголовки детонируют.
Российские радары не покрывают всей территории и в районах Северной Атлантики, пишет Foreign Affair – то есть в случае пуска ракет, у российских военных будет всего пару минут на ответные действия. Кроме того, российская ПВО может не успеть перехватить бомбардировщики-невидимки B-2.
Для наглядности оценки американские эксперты решили провести виртуальную ядерную атаку на России. Для этого они использовали стандартную незасекреченную компьютерную модель, которую обычно применяют военные аналитики при оценке оборонного потенциала.
В результате оказалось, что простая атака на опережение, где высокоточное оружие атакует самые укрепленные цели, а оружие самой быстрой доставки поражает силы быстрого реагирования, имеет очень высокие шансы на успех.
Причем американские эксперты уверяют, что большая часть ядерного потенциала России будет уничтожена, даже если допустить что ракеты США на 20% менее точные чем предполагается, и даже если в 30% пусков происходил бы сбой, а российские ракетные шахты оказались бы на 50% более защищенными.
Конечно, подобная оценка не претендует на полную достоверность, но, по мнению авторов статьи, этого вполне достаточно для демонстрации уязвимости оборонной системы России. Тем более, что российский военный потенциал снижается, полагают эксперты.
Если российские ракетные войска будут сокращаться теми же темпами, то лет через 10 ответный удар смогут нанести лишь единичные ракеты, которые способна перехватить американская противоракетная оборона. "Вероятно, скоро у США появится возможность уничтожить первым же ударом стратегический ядерный потенциал России и Китая", - обещают авторы.

---

Газета "Ведомости" приводит комментарии российских экспертов. По словам сотрудника Минобороны, темпы списания российских ракет сейчас заметно превосходят темпы закупок и если эта ситуация сохранится, то российский потенциал к 2015 году действительно станет значительно слабее американского, но сейчас Россия способна к эффективному ядерному сдерживанию.
По словам эксперта Центра по изучению проблем разоружения при МФТИ Евгения Мясникова, статья создает неверное впечатление, что США уже располагают потенциалом для нанесения "обезоруживающего" удара по России. Но, признает Мясников, тенденции развития российских СЯС таковы, что лет через 15-20 это может стать реальностью, более того, станет возможным обезоруживающий удар по СЯС России неядерным высокоточным оружием США.
В редакционной статье "Ведомости" выдвигают свои предположения, почему подобная аналитическая заметка появилась именно сейчас, и кому она выгодна. По мнению российских журналистов, "инвективы направлены против России и Китая, сближения которых опасается Вашингтон. Не случайно статья появилась накануне визита Владимира Путина в Пекин".
Тем не менее, вряд ли Москву и Пекин удастся запугать подобным публичными бряцанием оружия, скорее будет достигнут противоположный эффект. Такие заявления могут "укрепить позиции ястребов в правящих кругах России и Китая", - считают журналисты.
Рассуждения о том, что США вернули себе ядерную монополию, не соответствуют действительности, считает военный эксперт, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Владимир Дворкин.
Стратегические силы России в обозримой перспективе будут способны решать задачи сдерживания, считает он. "По крайней мере до 2015 года потенциал ядерного сдерживания России вряд ли заметно снизится, поскольку в составе тех же Ракетных войск стратегического назначения остаются высокоживучие пусковые установки, способные к эффективному ответному удару", - заявил "Интерфаксу" Дворкин, который ранее возглавлял 4 ЦНИИ Минобороны РФ, занимающийся проблемами стратегических вооружений.

не совсем пропустили
http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37705.0.html

А что США скажут, когда их атомными торпедами в морские порты атакуют?
Никогда не недооценивай противника, ОСОБЕННО если он мертв (с) Хеор.

Может я мало в этом понимаю,
но дико походит на попытку спровоцировать новую гонку вооружений... ???

Совсем все под ноль не вынесут - невозможно. Можно пытаться перехватить, но дело дохлое. И даже если сработает 1 ракета о 10 головах равномерно по городу-герою NY, это миллионы трупов и триллионы баксов. Оно им надо?

Алекс, любая такая публикация имеет свои цели Даже если ни одна ракета не сработает, это всё равно миллионы трупов и тапки мировой экономике, ибо Земля круглая и маленькая, и всех достанет, если попытаться выносить шахты и всё остальное. На каждую шахту нужно не менее нескольких голов, т.е. не менее мегатонны. Сотня шахт — это сотня мегатонн. Тополя выносить (ядерно) можно только по площадям, т.к. они как минимум отъедут по предупреждению от СПРН, а то и вообще стрельнут. Так или иначе, это снова много мегатонн на ракету. Если всё это подорвать, да ещё и близко у земли, страшное количество грязищи разлетится по всей планете. В общем, это даже не вариант, точка.

вполне реално организовать диверсионные отряды по захвату самих шахт а субмарины затопоит на рейде , однако обиектов пока не мало могет произойти срыв в любой точке следоватльно ответ могет им не понравится ,, передвижные ракеты охраняет рота или две обычных призывников , как мне вояка один обьяснил , а что такое призывник ?ребенок .. а вообше политический заказ как и все вокруг PR

вполне реално организовать диверсионные отряды по захвату самих шахт а субмарины затопоит на рейде , однако обиектов пока не мало могет произойти срыв в любой точке следоватльно ответ могет им не понравится ,, передвижные ракеты охраняет рота или две обычных призывников , как мне вояка один обьяснил , а что такое призывник ?ребенок .. а вообше политический заказ как и все вокруг PR

 

Да, но всё придётся делать одновременно... И достакточно одного сбоя, чтобы рухнуло всё..

передвижные ракеты охраняет рота или две обычных призывников , как мне вояка один обьяснил , а что такое призывник ?ребенок .. а вообше политический заказ как и все вокруг PR

 

Этих "ребенков" готовили в одной учебке со мной полгода. У нас по плану учебных занятий было 9,5 часов свободного времени в сутки вместе со сном. Но спать 8 часов за курс мне удалось хорошо если десяток раз.
И берут в такие части только добровольцев.
Так что слушайте таких "вояк" больше .

Этих "ребенков" готовили в одной учебке со мной полгода. У нас по плану учебных занятий было 9,5 часов свободного времени в сутки вместе со сном. Но спать 8 часов за курс мне удалось хорошо если десяток раз.
И берут в такие части только добровольцев.
Так что слушайте таких "вояк" больше .

 

тут не столь важно сколько часов в сутки по плацу гоняли и стрелят заставляли ) тут нужен спец контингент бdяших (подготовленных ) параноиков ждуших ежесекундно диверсии притом скорее всего не прямой силовой , спецсредств навалом вывести человешеский фактор со счетов без стрельбы , 2dem_anywhere ага я как раз о том риск провала есть поетому даже если захотят врядли начнут без осоообых нато причин

тут не столь важно сколько часов в сутки по плацу гоняли и стрелят заставляли ) тут нужен спец контингент бdяших (подготовленных ) параноиков ждуших ежесекундно диверсии притом скорее всего не прямой силовой , спецсредств навалом вывести человешеский фактор со счетов без стрельбы

 

В эту подготовку много что входило, но по плацу нас строили - не больше 30 минут в сутки, гоняли нас совсем в других местах .
Вы слабо представляете себе условия, в которых происходит маневрирование наших мобильных МБР.
Туда спецсредства тащить, которые смогут накрыть зараз пару десятков квадратных километров - задача нереальная.
А иначе - охрану мобильной пусковой не выведешь из строя. После чего - "БАДА БУММ!!!"

позволю себе послeдную месагу на форуме — 2ПОЛЛ а пише блок ? как от отравления через воду пишу , kak в поле зашита устоена ? посыпать палатки или вагончики отравой ??круг спецсредтв очень широк .

Жаль, если Кеххх уйдешь, интересный ты человек.
Расчеты мобильных пусковых МБР и их охрана на боевом маневрировании живут на колесах, проходя в сутки по сто с лишним километров, порой без дорог.
Диверсионному отряду эту колонну придеться ловить, понимаешь?
И выводить из строя бойцов в БТРах, БРДМ и кунгах грузовиков.
Вода, еда - все свое ношу с собой. Военые машины в РФ оснащены средствами противодействия ОМП.
И маршрут колонны прокладывает непосредственно ее командир, у него только одно ограничение - не выйти за пределы выделенного района, прекрываемого ПВО и внешним охранением.

Здоровые они, эти Тополя ваши.. И мало их.. А ну как исхитрятся отследить в реальном масштабе времени? С БПЛА незаметного или спутника или хрен его знает как. Подлодки в основном в базах стоят мишенями, на одну что плавает несколько супротивника. Выследят. Внезапный удар высокоточным неядерным оружием, при благоразумном президенте у власти в России. И? Ну вынесли 80-90% потенциала. Кто решится на ответ по городам? Или по портам ядерными торпедами- дык их давно с лодок на склады забрали от греха подальше. Никто со склада и не даст их командирам ПЛ.
Зачем это спрашиваете? А чтоб цену на энергоносители и проч. не задирали. Земля богатая, народу мало, порядок удобный установят свои же.. Слабых никто уважать не будет. А работать на газовых скважинах смогут и китайцы. И финансировать Челси. Такие вот перспективы, ИМХО конечно. :-

Здоровые они, эти Тополя ваши.. И мало их.. А ну как исхитрятся отследить в реальном масштабе времени? С БПЛА незаметного или спутника или хрен его знает как. Подлодки в основном в базах стоят мишенями, на одну что плавает несколько супротивника. Выследят. Внезапный удар высокоточным неядерным оружием, при благоразумном президенте у власти в России. И? Ну вынесли 80-90% потенциала. Кто решится на ответ по городам? Или по портам ядерными торпедами- дык их давно с лодок на склады забрали от греха подальше. Никто со склада и не даст их командирам ПЛ.
Зачем это спрашиваете? А чтоб цену на энергоносители и проч. не задирали. Земля богатая, народу мало, порядок удобный установят свои же.. Слабых никто уважать не будет. А работать на газовых скважинах смогут и китайцы. И финансировать Челси. Такие вот перспективы, ИМХО конечно. :-

 

до места дислокации Тополей не всякий Стратегический бомбер долетит без подзаправки , а ты туда-же с БПЛА )))
до них даже стратегичесике КР недалетают от границ РФ...
ближе надо быть к реалям.

по поводу подлодок тоже не так все просто , не ЯБЧ не выносяться.

ну по поводу незадирания цен , при таком подходе просто найдеться народ в отличии от президента который просто рванет нефте-и газопроводы на территории РФ , всему остальному миру будет от этого только хуже.

не пытайтесь решать экономические вопросы военными методами.

а жэнерго ресурсы стоят даже мало ,в мире рыночная экономика , если есть спрос за такую цену , то все правильно...

..."Вероятно, скоро у США появится возможность уничтожить первым же ударом стратегический ядерный потенциал России и Китая", - обещают авторы...

 

Хорошо сказано, главное вовремя ::) После такого РФ и Китай будут плотно сотрудничать против США ::)

(Тут мне почему-то вспоминается теплая дружба СССР и Германии в конце тридцатых :- Совсем я гадкий :-X стал, везде вижу бесперспективняк ??? )

И где-же наше бактериологическое оружие? Про ослабевшую ядерную дубину кричат на каждом шагу, а про теперешнее "наличие отсутствия" бак.оружия >:( на каждом шагу молчат. А ведь оно внушило бы большее уважение численно превосходящему "союзнику", большинство населения у к-рого живет в более теплых и значительно менее санитарных условиях

Хорошо сказано, главное вовремя ::) После такого РФ и Китай будут плотно сотрудничать против США ::)

(Тут мне почему-то вспоминается теплая дружба СССР и Германии в конце тридцатых :- Совсем я гадкий :-X стал, везде вижу бесперспективняк ??? )

И где-же наше бактериологическое оружие? Про ослабевшую ядерную дубину кричат на каждом шагу, а про теперешнее "наличие отсутствия" бак.оружия >:( на каждом шагу молчат. А ведь оно внушило бы большее уважение численно превосходящему "союзнику", большинство населения у к-рого живет в более теплых и значительно менее санитарных условиях

 

ненадо напраслину на США .
гигиенически/санитарные условия в среднем в США лучше чем в РФ . это достаточный факт , поэтому при применении бактерологического оружия без разрушения инфраструктуры США поимеют меньший ушерб чем мы.

в случае разрушения инфраструктура да будет обратный эффект , но гордиться этим наверно не стоит :-(

Хорошо сказано, главное вовремя ::) После такого РФ и Китай будут плотно сотрудничать против США ::)

(Тут мне почему-то вспоминается теплая дружба СССР и Германии в конце тридцатых :- Совсем я гадкий :-X стал, везде вижу бесперспективняк ??? )

И где-же наше бактериологическое оружие? Про ослабевшую ядерную дубину кричат на каждом шагу, а про теперешнее "наличие отсутствия" бак.оружия >:( на каждом шагу молчат. А ведь оно внушило бы большее уважение численно превосходящему "союзнику", большинство населения у к-рого живет в более теплых и значительно менее санитарных условиях

 

Главное чтоб вовремя прислушались, а не занимались шапкозакидательством типа не всякий бомбер долетит и т.п. Сегодня нет завтра долетит через дырки в ПВО, над Сибирью Б-52 дозаправится никто и не заметит.
Россия жива за счет советского наследства, ничего нового нет в серии, а пора бы. МБР типа Куръер чтоб в стандартном контейнере по стандартным дорогам -сотню-другую замаскировать.
Из договоров по ракетам средней дальности выйти. Раз сил на уровне Китая так и ограничения должны быть на уровне Китая.
Десять (!) ракет в год производит великая держава- курам насмех.
Пить меньше надо и больше закусывать -трезвей взгляд на свое положение будет, а оно весьма хреновое. Блин. А управление ЯО? Вот где самое уязвимое место. Если Москва испарится его ж никто применить не сможет.
Должна быть система автоматического пуска ракет при любом ударе хотя бы по нескольким пусковым. Без права вето хоть от кого. И противник должен знать об этом.

Главное чтоб вовремя прислушались, а не занимались шапкозакидательством типа не всякий бомбер долетит и т.п. Сегодня нет завтра долетит через дырки в ПВО, над Сибирью Б-52 дозаправится никто и не заметит.
Россия жива за счет советского наследства, ничего нового нет в серии, а пора бы. МБР типа Куръер чтоб в стандартном контейнере по стандартным дорогам -сотню-другую замаскировать.
Из договоров по ракетам средней дальности выйти. Раз сил на уровне Китая так и ограничения должны быть на уровне Китая.
Десять (!) ракет в год производит великая держава- курам насмех.
Пить меньше надо и больше закусывать -трезвей взгляд на свое положение будет, а оно весьма хреновое. Блин. А управление ЯО? Вот где самое уязвимое место. Если Москва испарится его ж никто применить не сможет.
Должна быть система автоматического пуска ракет при любом ударе хотя бы по нескольким пусковым. Без права вето хоть от кого. И противник должен знать об этом.

 

система автоматического пуска всех МБР есть/была
это ПЕРИМЕТР .
вроде-бы снята с дежурства по СНВ-1.
при этом приемная чать на всех ШПУ как я понимаю оставлена ))

в общем это гос тайна.

 

Должна быть система автоматического пуска ракет при любом ударе хотя бы по нескольким пусковым. Без права вето хоть от кого. И противник должен знать об этом.

Ну да, и будет продолжение "Терминатора" ;D
Всем и всегда должен управлять только человек, а вот как обезопасить систему управления ЯО и сделать независимой от единого центра - типа после регистрации первого массированного удара СПРН передается команда на снятие всех блокировок на ПУ и прощальная фраза, типа "Врагу не сдается наш гордый "Варяг" или "Good bye, America" ;D, по которой каждый командир самостоятельно осуществляет пуски ракет по готовности - это необходимо, потому что система управления, насколько я понимаю из открытой печати. строилась на едином централизованном управлении. А когда всем управляют из одного места - то его можно и уничтожить, не обязательно ЯО, а кого-то можно подкупить, распылить газ, расстрелять из автомата и т.д. Вариантов много :-

[quote author=demonlav link=topic=38051.msg722311#msg722311 date=1145283807]

Должна быть система автоматического пуска ракет при любом ударе хотя бы по нескольким пусковым. Без права вето хоть от кого. И противник должен знать об этом.

Ну да, и будет продолжение "Терминатора" ;D
Всем и всегда должен управлять только человек, а вот как обезопасить систему управления ЯО и сделать независимой от единого центра - типа после регистрации первого массированного удара СПРН передается команда на снятие всех блокировок на ПУ и прощальная фраза, типа "Врагу не сдается наш гордый "Варяг" или "Good bye, America" ;D, по которой каждый командир самостоятельно осуществляет пуски ракет по готовности - это необходимо, потому что система управления, насколько я понимаю из открытой печати. строилась на едином централизованном управлении. А когда всем управляют из одного места - то его можно и уничтожить, не обязательно ЯО, а кого-то можно подкупить, распылить газ, расстрелять из автомата и т.д. Вариантов много :-

 

ИМХО будет продолжение "Хижины дяди Тома" - на советской земле...

ненадо напраслину на США .

 

А я отнють не про США ::) С США у нас нет столь общих границ. США (как обычно) станут союзниками победителя ближе к шапочному разбору.

Для кого? ??? http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/03/31/198901
и http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2003/04/28/143815

Пустое сотрясение воздуха. Если мы можем , грубо говоря, пару раз тюкнуть топором США, а они нас семь раз, ничего это не меняет, т.к. после даже одного нашего раза им все равно будет кирдык, просто весь этот процесс несколько растянут по времени.

Пустое сотрясение воздуха. Если мы можем , грубо говоря, пару раз тюкнуть топором США, а они нас семь раз, ничего это не меняет, т.к. после даже одного нашего раза им все равно будет кирдык, просто весь этот процесс несколько растянут по времени.

 

Согласен- пока топор есть...