[image]

Украинцы в Ираке

 
1 2 3
US Аналитик #13.05.2005 06:26
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

Интересно, что некоторые, которым всегда так за державу обидно, которые всегда грудью встают за поруганную честь отечества, вдруг решили полностью наплевать на эту самую честь и погрузиться в жлобство. Где же ваша всегдашняя гордость за воинскую доблесть подевалась? А вот автору статьи честь дорога. Потому и написал.

Разве не стыдно за такое?

«В первых числах апреля пришла информация о крупной атаке боевиков "Армии Махди" на базу то ли испанского, то ли итальянского контингента (точно не помню). И тогда же офицеры приехавшие Аль-Кута, сообщили что атакованные союзники просили помощи у украинского контингента но наше командование отказало. Это были всего лишь слухи, но слышать их было крайне неприятно. Но дальнейшее развитие событий к сожалению показало что это вполне могло быть правдой.

После вывода наших подразделений из Аль-Кута в западной, особенно британской прессе обрушился шквал критики на Украинский контингент. Дескать Украинцы "отступили несмотря на приказ командования коалиции удерживать позиции". В статье опубликованной "Дейли телеграф" от 08. 04.2004. много недостоверных данных, но в заявлении Министра обороны Марчука лукавства не меньше. Марчук заявил что "украинские миротворцы не имели приказа удерживать город". Это правда. Но не вся. Аль-Кут являлся столицей провинции Васит которая являлась НАШЕЙ ЗОНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Контроль над стратегически важными объектами в Аль-Куте такими как "Представительство временной администрации" которое мы называли СИМИК автоматически истекал из наших задач в Аль-Куте.

Следующий случай был не таким катастрофическим по числу жертв но от того, не менее гнусным. В 20-х числах августа подразделение 61 батальона под командованием майора Михайлюты гнало логистический конвой из Вавилона в Аль-Кут. В составе колонны было 4 БТР-80, "чайка" и один конвоируемый грузовик. На встречу нашей колонне шел довольно длинный польский конвой. И вот хвост польского конвоя попал под раздачу по стандартной схеме. Подрыв фугаса и последующий обстрел из стрелкового и РПГ. Задняя машина приняла бой давая возможность конвою покинуть зону обстрела. Им приходилось очень тяжело. Духи их обстреливали находясь в глинобитном здании метрах в 200 от дороги. Наши услышали взрыв и стрельбу и встали в метрах трехста за очередным изгибом дороги. Первая машина поляков выскочила из-за поворота. Поляки увидев наших бросились к ним за помощью. Но майор Михайлюта вовсе не горел желанием ввязываться в бой. Он был типичным представителем поколения офицеров воспитанных не на тактических учениях и полевых занятиях, а на евроремонтах казарм и рисовании плакатов. В Ираке он занимал одну из штабных должностей, на выезды практически не ездил, короче необстрелянный. В Вавилон он ломанулся за дешовой техникой на рынке и тут такая Ж… Несмотря на то что весь личный состав конвоя во главе с Уокером (командиром второго взвода, обычно командовавшим конвоем) потребовал немедленно оказать помощь союзникам, он повел себя как последний к... Для начала он в течении пяти минут пытался связаться со штабом. Видимо рассчитывал что штаб не даст разрешения на вмешательство. Поляки увидев что вяжется такая каша, а счет в бою идет на секунды рванули на помощь к своим. Связи как водиться, по закону подлости нет, но когда он все же дозвонился, к его большому огорчению штаб дал "добро". Тогда он сказал:
– По х-й мне твое "добро". Ты там а я здесь. И отвечать придеться мне…
Бой кончился без наших. Поляки потеряли двоих убитыми и еще двоих раненными. Досталось местным арабам угодившим под разрыв фугаса. Когда наши проезжали через это место они видели как тела убитых грузили на машины. Вдогонку нашим поляки показывали средний палец. Этим жестом в Вавилоне еще долго встречали наши конвои. Вернувшись на базу Уокер рыдал как ребенок. А Михайлюта пытался меня строить, что я ему честь не отдаю. Хер ему в глотку а не честь…
Это был последний гвоздь в гроб в котором похоронили репутацию 6 бригады в Ираке, которую одни завоевывали кровью, потом и отвагой, а другие, которых было меньшинство, безжалостно топтали, боясь рискнуть не столько жизнью, сколько звездами и карьерой.»

А это разве не позорище?
«Оказавшись в Ираке мы получили оружие которым пользовалась до этого пятая бригада. Разумеется его нужно было пристрелять. Но как это не парадоксально, такой первоочередной важности на войне вопрос оставался без внимания. Шли недели, а мы продолжали ездить на выезды с не пристрелянным оружием. Целыми днями вокруг нас стрельба. Каждый день зачитывают развединформацию о нарастающей активности боевиков, о нападениях на коалиционные силы, и о растущих потерях среди солдат коалиции а командование батальона по прежнему ведет себя так, будто мы приехали на курорт. ДАЖЕ У СНАЙПЕРОВ винтовки остались не пристрелянными. Забегая вперед скажу что МЫ И В БОЙ ПОШЛИ С НЕПРИСТРЕЛЯННЫМ ОРУЖИЕМ.
...В ходе разговора генерал бросает фразу "Убедитесь что оружие у каждого пристреляно". – И тут же повернувшись к нашему комбату "342-ой, у тебя пристреляно оружие?"
– Так точно товарищ генерал, конечно пристреляно.
У меня аж скулы от бешенства свело. В батальоне от силы два десятка автоматов пристреляно, послал людей в бой с не пристрелянным оружием и хоть трава не расти. Вот в этом вся наша армия.»

А чего стоят слова о жулье в генеральских погонах, обворовывающих своих солдатиков?
«Американцы оказывали всяческую помощь. И передали нашим ткань из которой пошита американская форма. Дескать пошьете у себя, а то у нас дорого. Но надо знать наших генералов. Они умело провели ревизию и двинули половину ткани налево. А для формы заказали обычную made in ukraine ткань из которой шьют наши зеленые камуфляжи.
В общем проносили наши ее месяц и разлезлась она к чертям. А после скандала выяснилось что американской ткани то на всех теперь не хватает. И тогда наше командование пошило самые уебищные в мире разгрузки и одели в них личный состав.»

«Что бы противостоять обезвоживанию американцы изобрели такую великолепную штуку как Кэмелбэк. Это мягкая фляга-термос емкость три-литра носиться на спине словно небольшой ранец. Хранит холод три часа. От нее тянется шланг через плечо к подбородку. Прикусил зубами конец и пьешь. А еще хорошо туда льда насыпать. Он тает потихоньку и ты холодную воду пьешь. Компенсируешь потерю жидкости и температуру тела понижаешь.
…Интересная история вышла с этими Кэмелбэками. Американцы выделили их еще для 5 бригады – первого контингента украинцев отправившихся в Ирак. Но командование здраво рассудило что нашим солдатам это жирно будет (один Кэмэлбэк 40 $) заныкало их, не выдав солдатам, явно собираясь их перепродать. А пятая бригада прибыла в Ирак в августе. В самый пик жары. В отличие от нас прибывшим им на смену в феврале времени на адаптацию у них не было угодили сразу на + 50. И вот такая ситуация. Приезжает командование коалиции по госпиталям, а там полно украинцев под капельницами. Обезвоживание и т. д. Так мы ж давали вам Кэмэлбэки изумились американцы. Чож вы воду не пьете???
…Короче получился скандал.»

А бездарность командиров?
«В Аль-Куте всем правил комбат, что накладывало свой отпечаток на жизнь на базе Дельта. Он обожал различные построения, ежечасные переклички, походы строем, сборы, наклеивание бирок, и прочие прелести наших вооруженных сил, после выполнения которых не остается ни времени не сил на боевую подготовку. Больше всего нас раздражало, что все эти "загоны" процветали на фоне полного отсутствия у него профессиональной подготовки и способности управлять людьми на войне.»

«Наше командование в лице командира взвода и начальника штаба явно не горело желанием ввязываться в стычку даже имея подавляющее превосходство в силе. Поэтому вместо приказа продвигаться вперед начальник штаба бросил фразу ставшую потом анекдотом: "Стоим, стоим, они сами к нам сейчас подъедут!".»

«Увидев наши действия взводный сразу заорал "Не стрелять!". Это вообще была его самая любимая команда которую нам доводилось слышать от него в экстремальной ситуации.»

Вот в чем значение статьи, а не в политических играх вокруг Ирака.
«Цель данной статьи продемонстрировать истинное состояние ВС Украины, дабы наконец хоть кто-то наверху понял что мы катимся в яму где нас не ждет ничего хорошего. И если немедленно не заняться преобразованием наших вооруженных сил и изменением программы боевой подготовки, то мы вообще останемся без армии с толпой дворников и строителей в камуфляже. Самая главная проблема нашей армии это очковтирательство. Что бы начать бороться с недостатками сначала нужно их увидеть и признать. А не прятать их, как у нас принято, и спокойнее для офицерских карьер. На войне эти превратившиеся в систему недостатки закончились трагически.»

Ну, и хочется еще раз напомнить о добрых словах в адрес американцев, хоть это так немодно сегодня в СНГ.
«На нашем фоне достойным восхищения выглядело мужество спецназа "Дельты". Пока два батальона украинцев отсиживались на базе они двумя "Хаммерами" выдвинулись в район второго моста и начали отстреливать духов. Глубоко в город они конечно не полезли, дураков нет, но по крайней мере они хоть что-то делали. Вслед за ними за ними и наши решили занять небольшую вышку возле первого моста. Но судя по рассказам тех кто там был ни одного выстрела они так и не сделали хотя не раз наблюдали боевиков. Командование не разрешило.

В общем посмотрела коалиция на то как мы "воюем" и вызвала из Мосула, механизированный батальон армии США на БТР "Страйкер". Наши выехали их встречать и угодили под обстрел из стрелкового оружия. "Стайкера" приехали ночью следующего дня. Два вертолета "Апач" оказывали им воздушную поддержку. "Апачи" немного погоняли боевиков по городу, и ударом ракеты "Хелфайр" проломили дыру в заборе двора Элеватора. Через эту дыру в последствии на территорию элеватора проникла штурмовая группа. Американская авиация утюжила город три ночи., главным образом обстреливая из автоматических пушек "вулкан" район мечети. Боевики ушли, или затаились. Город американцы взяли без боя.

«Справа американский БТР "страйкер". Обратите внимание на решетки вокруг него. Это против РПГ. Граната взрывается раньше и кумулятивная струя до брони не достает. А может и вообще развалиться без взрыва. Дешево и сердито. А сама броня двойная, поверх стали кевларовые листы. Крупнокалиберный пулемет тоже не берет. Внутри компьютерная ситема наведения, GPS, каждая машина видит своих "коллег". Ночное видение, тепловые камеры. В общем супер. Когда они приехали в Алькут арабы положили автоматы и легли спать.»

Заехавшие в гости американцы поглядели на наши НСПУ и ухватились за головы. У них такими приборами еще во вьетнаме воевали. И предложили бесплатно партию своих ночников. Прекрасная штука . Единственное условие что бы они не покидали территорию Ирака. То есть когда украинцы надумают свалить что бы они их вернули в любом состоянии в котором они будут на тот момент. Вот лафа казалось бы. Нет бы порадоваться. Но тут заорали наши доблесные тыловики. Один ночник 600$! И никто не хочет их принимать. Это ж МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! А вдруг побьют, кто расплачиваться будет? Никто не хочет. Это ж надо ведомость составлять, на кого-то их записывать. Американцы их пихают, – Берите, мать вашу! Как вы будете воевать? Побьете ничего страшного. (Это им то ничего страшного у них у каждого солдата такие, а то и получше) Но наши ни в какую. Нет и все. Выгнали американцев вместе с их ночниками. Американцы так и не поняли всю глубину наших глубин. Но видать тоже не лыком шиты. Неделю спустя они подловили нашу колонну. И загрузили ящики с ночниками в грузовик насильно. Так наши вызвали саперов думали там бомба, презент от господина Буша, с величайшими предосторожностями вскрыли ящики. А ротный наш сопли не жевал. Как только увидел так сразу и выбил десяток на роту. Я с таким ночником все 8 месяцев и проездил. Наша рота была самая зрячая.

««Смотрю ко мне на вышку лезет Кент Доласки – знакомый спецназовец из "Дельты". Я впервые увидел его по полной боевой. Экипировка конечно впечатляет. Карабин М-4 с колиматорным прицелом, на бедре кастомизированный Кольт 1911А1, разгрузка забита магазинами, причем поверх автоматных нашиты маленькие карманчики из которых торчат пистолетные магазины. Наколенники, перчатки. Будто сошел с экрана фильма "Черный ястреб". На голове шлем с большими вырезами под уши, и большие как в студиях звукозаписи наушники. Радиостанция. Сегодня Кент тоже корректировщик. Достал из футляра здоровую трубу 30-крат и пристроился рядом. По ходу я рассказал ему что к чему и предупредил насчет гранатометчиков за первой дамбой. Он сразу же передал это своим. Два раза выстрелил американский снайпер… Словно бросил перчатку: "Хватит прятаться выходите на бой!" Я отвлекся посмотрев на американцев и вдруг вижу вокруг Хаммеров взметнулись фонтаны песка. Через секунду долетели звуки очередей. Началось!!! Слышу как Кент говорит в рацию: "О'кей парни вижу цель!!!" Американцы открыли огонь через секунду после того как Кент закончил свой доклад. Загрохотал Марк-19, смотрю на мельнице, надуваются и оглушительно лопаются громадные огненные шары. Зрелище просто завораживающее. Адреналин зашкаливает. Одна граната попадает прямо в дверь на крыше. Изнутри повалил дым. Замечаю вспышки в верхнем окне мельницы, мгновенно докладываю: Ястреб-3 Ястребу, верхнее окно мельницы огневая точка, стрелковое… Мои не стреляют. Хочется кричать от злости. Наконец через полминуты загрохотал и Михин КПВТ. Первая очередь прошлась вдоль крыши. Вторая легла точняк вокруг окна. Но в само окно по моему так и не попали. Не свожу взгляда с окна. Опять вспышка!!!
Докладываю, секунд через восемь Миша снова начинает стрелять. – слишком долго. Теперь вижу вспышки в крайнем правом окне верхнего этажа. Стрелок успел перебежать. Докладываю. Дух-Дух-Дух по окнам!!! Американцы тоже стреляют. Рикошеты трассеров отскакивают от стен. Получив какую-то команду от своих Кент прощается и покидает вышку. С тоской провожаю его взглядом. Чувствую что они сейчас поедут в город. Так и есть. Американцы начали выдвижение!!! Вот это воины

Хочется прыгнуть к ним в джип. Вижу как они проезжают первый мост приближаются ко второму… Бабах!!! РПГ, реактивная граната проноситься в разрыве между машинами, и падает в Тигр. Тут же шквальный ответный огонь! Еще одна, опять мимо! Позиций гранатометчика мне не видно. Передаю своим.. Американский отряд уже вне пределов видимости, все закрывают дома… Слышен сильный взрыв, еще один!!! Грохот пятидесятого калибра… автоматического гранатомета, звонкие хлопки карабинов М-4.Через пару минут все затихает. Через некоторое время вернулся Кент с товарищем.

Сказал что в мельнице грохнули одного духа и еще троих в городе. У них без потерь. И еще сказал что наше командование уже начало гнать волну. Дескать Мэр позвонил нашему комбригу, попросил забрать американцев из города. Словно в подтверждение его слов на вышку залез офицер управления 61 батальона. Не зная что я говорю по английски, он начал доставать Кента вопросами, дескать откуда взялись эти американцы, собираются ли они снова ехать в город, и где они живут на базе. Должен сказать что к этому времени отношения между 6 бригадой и коалиционным командованием были несколько напряженными. Поэтому Кент его вежливо отшил, сказав, что он просто солдат, а за разъяснениями пусть идет к командованию. Американцы не могли взять в толк почему мы ни хрена не хотим делать, и почему все кризисные ситуации в нашей зоне ответственности приходиться решать им словно у них нет своей работы на севере и в Багдаде. Они вообще любят говорить прямо, без обиняков, поэтому этот вопрос подымался в беседах все чаще. Объяснять им смысл русской пословицы "..и на хер сесть и рыбку съесть" было бы делом безнадежным. Но после таких вопросов на душе неизбежно оставался неприятный осадок.»

«Миша (наш пулеметчик КПВТ), ты видишь? Я ни хрена не вижу! Но мы то видим!!! Разве этого недостаточно? Тут нас выручили американцы. Два Хаммера стоявших правее нас видимо увидев что мы попали в переплет при этом сами ни хрена не стреляем, врезали со своих крупнокалиберных пулеметов, возле углового дома земля взорвалась фонтанами песка. Миша увидев куда лупят американцы и видимо поняв что если сейчас же не преломить ситуацию это может кончиться плачевно для всех заорал:
Вижу! Только после этого наш Ястреб родил команду

«Тут из переулка на окраине Аль-Кута выезжает пикап и как влупит в нашу сторону. ДШК наверное…Я такого еще не видел. Из ствола двухметровый огненный факел и из него яркозеленая линия сплошных трассеров, словно луч лазера в фантастическом фильме в сторону вышки первого КПП. И опять первыми среагировали американцы. Два Хаммера практически мгновенно открыли огонь из пятидесятого калибра. Первая очередь прошла мимо, но последующие точно накрыли цель.»

«У моего товарища Димы Забирова скрутил живот. Он жаловался на боли весь день и на выезд не поехал. Под вечер ему стало хуже, и санинструктор роты заподозрив приступ острого аппендицита связался с базой и вызвал медицинский вертолет. Нам надлежало вернуться и обеспечить для него безопасную площадку. Площадка была прямо на пустыре рядом с базой, то-есть в городе, что означало, что она по определению, безопасной быть не могла. Мы образовали периметр и перекрыли улицы ведущие к пустырю. Через несколько минут словно призрак с погашенными огнями прилетел американский "Черный ястреб". На подходе вертолета мы запустили пару сигнальных ракет, и бросили на место посадки пару сигнальных огней. Как потом оказалось этого делать не следовало американцы летают исключительно с приборами ночного видения, знали где нас искать и прекрасно нас видели и без ракет, наоборот мы на время ослепили их, и они на секунду включили прожектор. Сходу, безо всяких виражей и кругов над площадкой вертушка села, из десантного отсека выскочила группа прикрытия заняв позиции вокруг вертолета. Димона усадили в вертушку и она отбыла пробыв на месте эвакуации не больше минуты. Лихость с которой все это было выполнено в кромешной темноте меня удивила. Это был первый раз когда я наблюдал их вертолетчиков в деле.»

«Вечер на базе "Дельта" (Аль-Кут) Абсолютный шок от посещения столовой. Меню как в ресторане: мясо, салаты, свежие фрукты, соки, мороженное, пирожные все в ассортименте и всего до отвала – бери не хочу. После тех помоев которыми нас кормили во время подготовки – просто праздник (на питание на одного солдата коалиции выделялось 20 баксов в день) Ни фига себе питается коалиция!!!»

«О качестве питания в коалиционных столовых я уже говорил. Кормили нас на 20 баксов в день. И питание выше всякой похвалы. мясо, салаты, свежие фрукты, соки, мороженное, пирожные все в ассортименте и всего до отвала – бери не хочу. Стоят холодильники с прохладительными напитками. Подходишь, берешь сколько хочешь. Ассортимент что на выставке. Соки натуральные несколько видов, несколько видов молока, клубничное, шоколадное, банановое и т.д. и разуметься весь ассортимент продукции компании Кока-кола. Фанта, спрайт, кока-кола, все обычное и облегченное. Газированные напитки выставлялись в железных банках тогда как соки и молоко в бумажных 200 граммовых бумажных упаковках (дринках). В столовой кондиционеры, заходишь, приятно…»
   
RU Ведмедь #13.05.2005 06:36
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
благодарю за копипаст источника - а то у меня ссылка не открывается почему-то :)
   
NZ TEXOCMOTP #13.05.2005 08:28
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Аналитик выделил отрывки чтобы подчеркнуть что пацан кипятком писает от американских военных?

Так это с самого начала статьи видно. Еще видно что он себя каким-то суперменом считает, прям Суворов.
А офицеры и товарищи - быдло и вабще...Один он в белом.

Правильно про него товарищи говорили - "чокнулся на войне".
Короче диагноз типичный для дурика которому все-равно куда стрелять лишь бы громко бахало.
   
NZ TEXOCMOTP #13.05.2005 08:33
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

аналитик, вы всю эту байду рпям так и принимаете?
Если бы послушать его товарищей то наверняка картинка была бы немного другой.
А если командиров - то тоже все было бы по-другому. Так и кому верить? Мало ли что он там про себя накалякал...
   

DPD

опытный

Если что-либо делать, то делать хорошо, а не искать оправдания. Это наша беда - вначале не хотеть делать, потом согласится, сделать плохо, потом оправдываться разными причинами.
Совершенно правдоподобная картина описана в рассказе. Чтобы офицеры и солдаты стали умелыми и смелыми, много чего нужно, а их годами унижают прямо и косвенно. Славяне умеют воевать, они это доказали, нужно им только помочь(или хотя бы не мешать), но это «поле непаханое» после стольких злоключений с Армией. Я лично сталкивался и сталкиваюсь с обоими полюсами, поэтому ВСЕМУ написанному верю.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
хех, что тут про позор говорить, если окупационный контингент - сам по себе один сплошной позор? Независимо от того как он себя ведет.
   

Chrom

втянувшийся

TEvg, 13.05.2005 11:53:28:
хех, что тут про позор говорить, если окупационный контингент - сам по себе один сплошной позор? Независимо от того как он себя ведет.
[»]
 


Всему написанному конечно надо верить. Вполне обычная картина. Коммандиры, которым был дан приказ - не раздражать местное население. И которые готовы потерять пару своих солдат ради этого. Солдаты, которые четко чувствуют, что приехали не воевать с иракским народом, и не участвовать в гражданской войне на одной из сторон, а "исполнять союзный долг". Несоответсвие публично декларируемой и реальной цели. Отсутствие четкой цели, разброд в головах - как следствие полное моральное разложение армии. Добавте отсутствие "имперских амбиций" и соответственно имперской гордости - что хоть как-то есть у российских войск ( а зато мы можем 3 раза жизнь на земле уничтожить, вот!). И на фоне этого парень поехавший в Ирак чтобы честно воевать и поверивший публичным заявлениям политиков.
Судя по наброскам - большенство солдат действовало в бою грамотно. Трусов не было. Большенство коммандиров, если совсем приперало - тоже. Чего еще требовать от военных как ОТ ЧАСТИ УКРАИНСКОГО ОБЩЕСТВА? Мораль у них таже, что у остальных украинцев. Они не святые.
   

Shat

новичок
А почему никто не обращает внимания на ломку стереотипов про американцев? Может потому-что нет никаких стереотипов у народа, а рассказы про биотуалеты, бананы, колу- типа мы без этого можем воевать, а они нет - просто попытки самоуспокоения, но все понимают - амеры воюют хорошо. И у них кроме биотуалетов ещё есть связь, самолёты, пособия по ранению и пенсии ветеранам...
   
+
-
edit
 

malim*

втянувшийся

Спасибо Luchnikу за ссылку , всё-таки читать свидетельства участников событий в сто раз интересней чем официальные источники и прочих журналистов.
М-да.... Американцы с союзниками и местными полицейскими к ним относятся негативно - так как сачки. Иракцы-партизаны тоже относятся к ним негативно - так как оккупанты. И все вместе недоумевают - а нафига эти украинцы вообще сюда приехали?


l
   

ttt

аксакал

Аналитик>
ttt: Может быть не все тут так просто. С амерами все ясно, перефразируя "хороший индеец, мертвый индеец". Сколько они уже невинных убили, корреспондентов, техническгого персонала, гостей на свадьбах, недавно все помнят итальянского офицера.
 

Аналитик> Мда... И это говорится после Афгана и Чечни. Не говоря уже про мелочевку разную типа Вильнюса, Тбилиси, Сумгаита, Новочеркасска и прочая, и прочая, и прочая... аж до самого Будапешта в 1956 г и даже раньше в ГДР, в 53-м. Шутник вы однако.

Вы это говорите примерно как лектор общества "Знание" на публичном выступлении "Всем известно что Меркурий это первая от солнца планета, Венера это вторая..."

То что Меркурий первая от солнца планета общепризнано всеми, чего нельзя сказать о такой вещи как "Массовые преступления советской (Российской) армии." Все это в основном либо слухи и домыслы либо откровенная фальсификация. Тбилиси например - было специальное расследование военной прокуратуры - ни один человек не погиб от пресловутых саперных лопаток - погибли от давки. И не слышно, что бы грузины особенно педалировали эту тему.


Я не хочу сказать что в Чечне и Афгане чего то вообще не было, любая война влечет за собой зверства. но

Там где преступления действительно доказаны - виновные все таки сидят. Сидит Ульман, сидит офицер виновный в убийстве чеченской девушки, простите не могу сразу вспомнить его фамилию.


А кто из американцев сидит, хотя свидетелей преступлений сотни и тысячи?

За преступления в Абу-Грейбе пытаются посадить несчастную похоже не совсем умную Ингленд, которой помыкали там как могли. По последним сообщениям произошло редчайшее событие для американской юстиции - трибунал отказался принимать ее признание.

   

ttt

аксакал

Shat> А почему никто не обращает внимания на ломку стереотипов про американцев? Может потому-что нет никаких стереотипов у народа, а рассказы про биотуалеты, бананы, колу- типа мы без этого можем воевать, а они нет - просто попытки самоуспокоения, но все понимают - амеры воюют хорошо. И у них кроме биотуалетов ещё есть связь, самолёты, пособия по ранению и пенсии ветеранам... [»]

Да у людей хотя бы немного владеющих вопросом таких стереотипов никогда и не было. Это же профи - им за это деньги платят, они будут воевать что в антарктиде, что в Сахаре. Почитайте как нибудь, какие испытания устраивают для кандидатов в спецназ - там есть и спать сутками не дают что там бананы.

Другое дело если в США когда то восстановят призыв в ВС - разговоры об этом были. Только не очень выдающееся военное прошлое Буша эти разговоры остановило. В этом случае возня с призывниками будет почище чем у нас.
   

Mic

опытный

Некоторые моменты в этом материале вызывают сомнения - действительно ли автор был в составе украинского контингента.

Например он пишет, что был гранотометчиком и имел на вооружении РПГ-7.

Но, мне ни в одном источнике не попадались сведения о наличии РПГ-7 на вооружении 6-й бригады. Везде упоминаются только АГС-17
   

MIKLE

старожил

коль зашла речь об РПГ. Вообще самая лучшая баллистика у ПГ-7ВС а автор говорит о В-ВМ...
   

Mic

опытный

BTW, вот фото бойца из украинского контигента с АГС
Прикреплённые файлы:
 
   
NZ TEXOCMOTP #23.05.2005 06:45
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Короче лажа эта статья. На ВИФе ее вообще блин разобрали и привели к общему знаменателю.

Хотя нашим заклятым друзьям "все божья роса". Статья эта - повод еще раз высказать свое веское
"фе" о Савецкой Армии и сцуках камандирах :) Надо же как-то бороться со своими комплексами :)
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
TEXOCMOTP> Короче лажа эта статья. На ВИФе ее вообще блин разобрали и привели к общему знаменателю.
... [»]

А ссылку можно?
   
Shat> А почему никто не обращает внимания на ломку стереотипов про американцев? Может потому-что нет никаких стереотипов у народа, а рассказы про биотуалеты, бананы, колу- типа мы без этого можем воевать, а они нет - просто попытки самоуспокоения, но все понимают - амеры воюют хорошо. И у них кроме биотуалетов ещё есть связь, самолёты, пособия по ранению и пенсии ветеранам... [»]

А что там такого ОСОБОГО об американцах? Биотуалеты у них в полном порядке и еда сколько хошь - вон как то Халибёртон ругали что они не справляются очищенную воду подвозить, и бедным жиай приходится пить неочищеную ;)
Вышколены они да хорошо, одиночный туземец стрельнул - туда со всех стволов, попал не попал - главное зафигачить ;) Толпа идёт отходим на укреплённый рубеж и вызываем вертолёт. Зачистка - сверху вертолёты - снизу танки, кто рыпнулся ОФСом или Майвериком, потом заходим в руины и доблестно добиваем раненых.
Да и отзывается о туземцах Украинский солдат удачи не очень то уважительно. Вобще никак не отзывается - недоразумение бородатое.
Стоять насмерть как 6 рота ЖиАй не будут, или отойдут или лапки кверху, потом домой - мемуары писать как Жесика Линч :)
   
+
-
edit
 

malim*

втянувшийся

TEXOCMOTP> Короче лажа эта статья. На ВИФе ее вообще блин разобрали и привели к общему знаменателю.

А что ВИФ ? Подумаешь теоретики :rolleyes: . Порох из вифовцев понюхали единицы ,многие даже о портянках знают теретически. Так что нафиг ихний знаменатель , своим умом жить будем.
TEXOCMOTP> Хотя нашим заклятым друзьям "все божья роса". Статья эта - повод еще раз высказать свое веское
TEXOCMOTP> "фе" о Савецкой Армии и сцуках камандирах :) Надо же как-то бороться со своими комплексами :) [»]
Где наврал автор статьи ? ГДЕ?! Что увидел - о том и написал.
Патриотизм -патриотизмом ,конечно , но появляются "неправильные" мысли , когда cолдат ел в родной столовой , а потом попал в американскую и сравнил еду. В американской даже на войне -ешь как в ресто , а родной даже в мирное время- не еда , а просто корм. А "сцуки-камандиры" и их жены воруют у солдат продукты указывая при этом на статью Устава " ...солдат обязан стойко переносить тяготы и лишения воинской службы...." Угу. Причём забесплатно.

   

Mic

опытный

Где наврал автор статьи ? ГДЕ?! Что увидел - о том и написал.
 


А кто это может проверить? :D
   
RU RighteouS #23.05.2005 20:08
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

>Короче лажа эта статья. На ВИФе ее вообще блин разобрали и привели к общему знаменателю.


А вы не обратили внимание на один махонький факт - на форумах "Легиона", в основном, обитают люди служившие. И никто из них не стал приводить текст "к общему знаменателю". Значит, верят мужику.
   
NZ TEXOCMOTP #24.05.2005 01:31
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1037674.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/977/977107.htm
Кто-то спросил
обсуждалась ли сия статья, ну ему и дали 2 ссылки.

Мнения как и здесь сначала разделились - примерно 50% на 50%. Одни безоговорочно верят этому придурку что именно так все и было.
Другие по разным причинам не верят. Начать с того что этот аффтар там на Вифе был зарегистрирован,написал ровно одно сообщение. После чего был забанен за неприемлимое отношение к собеседникам по-моему -
если правильно помню то он туфту какую-то гнал (сам он журналюшка, так что это нормально) и оскорблял всех нехорошими словами :)

Его и выпихнули. А оно виш че - вспыло опять, на этот раз как "Рэмбо-мэйд ин Укрэйн" мля :)

Короче, тем кому дай только повод еще раз плюнуть в "совок" эта статья - как бальзам на душу, хороший повод продолжить гадить этим "совкам и быдлам". Поэтому люди так сразу принимают ее за чистую монету.
Те кто думают головой (мic например, и другие)сразу задают вопросы, и правильно делают.


VIF2NE log.

Имя Фантом
Почта phantom695mail.ru
На форуме 20.05.2005 13:54
На чате не был
Читал 0
Писал 1
Права Нет

История участника



20.05.05 12:44> К нам присоединяется Фантом.


20.05.05 13:42> СанитарЖеня ограничил(а) пользователю 'Фантом' доступ к форуму на 365 дня(ей).
Причина:Грубейшее и обдуманное оскорбление участников.

Без комментариев :о)...
   
Это сообщение редактировалось 24.05.2005 в 01:36
RU Гость Мк3 #24.05.2005 11:02
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

TEXOCMOTP как обычно гонит.

Реплик там всяких много, но ни один из тех, чье мнение чего-то стоит (Лис, например) достоверность рассказа сомнению не подверг. "патриоты" же тамошние развели словоблудие, подводя теоретическую базу под нежелание и неспособность командования украинского контингента делать то, зачем они были туда отправлены - "назвался шампиньоном - полезай в ридикюль".

История участника



20.05.05 12:44> К нам присоединяется Фантом.


20.05.05 13:42> СанитарЖеня ограничил(а) пользователю 'Фантом' доступ к форуму на 365 дня(ей).
Причина:Грубейшее и обдуманное оскорбление участников.
 


К сути дела (достоверности изложенного) отношения вообще не имеет.
   
RU Ведмедь #24.05.2005 18:35
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Я наконец-то прочел статью (чего-то у меня этот форум не хотел открываться). Что скажу - хорошая, толковая статья. И автор молодец - раз уж поехал на войну так, "делай, что должно..." И об офицерах он пишет справедливо - если один (с афганским опытом) - правильный мужик, то другой... Так что парень честно сделал свою работу - и потом, он же написал, что ему фиолетово, на кого работать - он вот и в Чечню чуть не поехал за Россию воевать :) Нормальная статья.
   
RU Ведмедь #24.05.2005 20:38
+
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MD

координатор
★★★★
Г.М.> TEXOCMOTP как обычно гонит.

Ошибка. Не "как обычно", а "как всегда" - не припомню ни одного раза!, когда бы этот кадр что-либо стоящее выдал. Единственно на что годен - помои на американцев и всех, кто с ними в хоть чем-то согласен, вываливать.
Уникальный участник обсуждения, в этом смысле.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru