Fakir> Я не знаю, что и почему сделали китайцы, как у них вообще была построена система сельского хозяйства, и что общего у них с советскими колхозами, кроме названия.
- Внутренняя сущность - была полностью идентична с колхозами, а в коммунах было и того хуже - там было почти полное отсутствие личной собственности.
За одну зиму, после уборки урожая, около 80% (по памяти) всех коллективных хозяйств было преобразовано по "канадской модели" - хозрасчётные кооперативы, свиноферма - один кооператив, МТС - другой кооператив, птицеферма - третий, полевые бригады - четвёртый, пятый, шестой и т.д.
По постсоветскому образцу - всю матчасть разбирает правление колхоза, а каждому колхознику нарезается по гектару земли - и он, с голой жопой, бегает по этому гектару, продавая его в конце концов за бесценок (банки ведь ссуды не давали) - там такого не было. Потом, после, наверняка кто-то решал полностью отделиться, или тот у кого деньги были,но большинство - кооперировалось и все отношения между бывшими членами госхозов и коммун решались уже через юань.
В первый следующий сбор урожая произошла прибавка в сумме по Китаю в 100 миллионов тонн зерновых. А дальше - плавный рост, рост, рост...
Разумеется, прежнее руководство госхозо и коммун не желало никаких преобразований, но выполнение решений ЦК КПК было возложено на местные органы МВД и КГБ. С маузерами в руках они обеспечили очень эффективную перестройку в деревне...
Fakir>А если вам сильно хочется иностранных аналогий - тогда, будьте любезны, объясните, почему Израиль (умный и вечносытый) до сих пор не отказывается от киббуцев?
- Всё дело в том, что Израиль отнюдь не всегда был сытым! Это глубочайшее заблуждение. Те пионеры, которые начинали поднимать местную целину в 10-х, 20-х, 30-х годах очень тяжело работали и зачастую не очень сытно при этом ели. Коллективное ведение хозяйства того времени было не только данью социалистическим идеалам тех, кто закладывал фундамент Израиля в те годы, но и насущной жизненной необходимостью - ведение здесь, на скудных землях, при отсутствие нынешней системы водоснабжения, в условиях постоянного воздействия арабских банд индивидуального фермерского хозяйства было практически невозможным. Здесь выжить можно было только коллективным, груповым трудом. Поэтому киббуцы - это была необходимость того времени.
НО! Наследники тех основателей, по инерции принявших от них бразды правления, продолжатели дела социализма, сегодня - это партия Авода, по-прежнему в лице жителей и работников киббуцев имеют свой электорат. А электорат нужно кормить и поить. Поэтому субсидии в киббуцы (90% которых сегодня нерентабельны и должны быть ликвидированы - приватизированы, преобразованы, проданы) в настоящее время - это театр абсурда. Только в последнее время Нетаньягу пытается что-то сотворить для их преобразования...
Киббуцы, в большинстве своём, сейчас занимаются не только производством сельхозпродукции, они понастроили у себя всяких заводиков и других производств, они сдают часть помещений и территории другим, стараются выживать как могут. Но их время давно прошло, и только политические, электоральные соображения не давали ходу назревшим преобразованиям...
Хотя киббуцы и максимально близко подошли к воплощению идеалов о коммунистическом труде, с китайскими коммунами (где вроде почти полное формальное сходство) их сранивать нельзя. Были (и немногие остались) действительно шикарные киббуцы, откуда никого палкой не выгонишь...
Но в целом это - реликт ушедшей эпохи.
Fakir> надо сравнить производительность труда на одного занятого в с/х в Канаде в 1913 году со среднероссийским крестьянином
Fakir> Ну и при чем здесь канадцы? Среднероссийский крестьянин как жил в России в 13-м году, так в ней же и остался в 40-м. Смею вас уверить, в Канаде оказались весьма немногие. А Россия с Канадой - они того, отличаются немножко. [»]
- Вы не поняли сути идеи или притворяетесь? Я предлагал сравнить темпы роста производительности труда канадского фермера за 1913-1940, с темпами роста производительности труда российского крестьянина-единоличника - советского колхозника, за тот же период. Динамику - там и там.