[image]

Взгляд на МСЯС

Теги:флот
 
1 35 36 37 38 39 59
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

с.т.> хм..это что-то новое...кто-то серьёзно это обсуждает?
Всё очень серьёзно:
...Соединенные Штаты намерены повысить гибкость и расширить диапазон вариантов сдерживания, оптимизированных для решения конкретных задач. Необходимо пояснить, что задача заключается не в том, чтобы иметь возможность «вести боевые действия в условиях ядерной войны». Повысить гибкость и многообразие ядерного потенциала США, в том числе допустив возможность использования ядерного оружия малой мощности, важно для сохранения способности предотвратить агрессию в масштабах региона. Это поднимет «ядерный порог» и будет способствовать тому, что потенциальные противники осознают невозможность получения преимущества за счет ограниченной ядерной эскалации, что в свою очередь снизит вероятность применения ядерного оружия. Руководствуясь этими соображениями, Соединенные Штаты будут сохранять и при необходимости расширять возможности для передового развертывания ядерных бомбардировщиков и DCA во всем мире. Мы намерены модернизировать DCA, заменив их истребителями F-35, способными нести ядерное оружие. Мы будем сотрудничать с НАТО для обеспечения, а при необходимости и для повышения боеготовности, боеспособности и эффективности боевого применения базирующихся в Европе DCA. Кроме того, в краткосрочной перспективе Соединенные Штаты планируют модифицировать небольшое число существующих баллистических ракет подводного базирования (БРМБ), с тем чтобы иметь возможность использовать ядерные боеголовки малой мощности, а в более долгосрочной перспективе перейти к использованию крылатых ракет морского базирования (SLCM). В отличие от DCA, оснащенные боеголовками малой мощности БРМБ и SLCM не нуждаются в поддержке страны размещения, чтобы оставаться действенным средством сдерживания. Они обеспечат дополнительную диверсификацию платформ, диапазона ядерных средств, радиуса их действия и боеспособности, и послужат важным средством страхования на случай развития ситуации по непредсказуемому ядерному сценарию. МО и Национальное управление по ядерной безопасности (NNSA) разработают боеголовку малой мощности для установки на БРМБ, для того чтобы иметь возможность нанести оперативный ответный удар и прорвать оборону противника. Это относительно низкозатратная и не занимающая много времени модификация существующего потенциала, которая позволит развеять любые ложные представления относительно «брешей» в используемой США региональной системе сдерживания, которыми можно было бы воспользоваться. В дополнение к этому в более долгосрочной перспективе Соединенные Штаты намерены продолжать использовать оснащенные ядерными боеголовками SLCM, применяя существующие технологии для обеспечения эффективности затрат на такие системы. SLCM обеспечат необходимое присутствие в регионе нестратегических ядерных сил, гарантирующих способность нанести ответный удар. Они также станут не противоречащим целям контроля над вооружениями ответом на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности и средством противодействия нестратегическому ядерному арсеналу России и другим предпринимаемым этой страной дестабилизирующим действиям. В подготовленном в 2010 году NPR правительство Соединенных Штатов объявило о снятии с вооружения оснащенных ядерными боеголовками SLCM предыдущего поколения, которые на протяжении десятилетий способствовали сдерживанию и гарантировали безопасность союзников, особенно в Азии. Мы незамедлительно приступим к работе по восстановлению боеспособности этих систем, проанализировав их технические возможности для последующего проведения анализа альтернатив для быстрого развертывания современных SLCM.
 

Моё имхо такое, что в перспективе они будут БРПЛ заменять на малозаметные крылатые ракеты. Что-то типа AGM-158 JASSM или LRASM, только побольше и с увеличенным радиусом действия, как у нашей Х-101. Если посмотреть эту тему, то аналогичные идеи вынашиваются и у нас. Пуск малозаметной крылатой ракеты, в отличие от БРПЛ, практически невозможно обнаружить. Такая ракета гораздо меньше БПРЛ, соответственно, для неё можно приспособить гораздо большее число носителей. Одним словом, это - идеальное средство для нанесения обезоруживающего удара.
   55
Это сообщение редактировалось 22.02.2018 в 00:30

Scar

хамло

pkl> Всё очень серьёзно:
"Небольшое количество" - небольшое. От SSBN(X) никто не отказывался. И у них и так уже 4 Огайо под топоры и ССО переделаны, но БРПЛ здравствуют и никуда пропадать не собираются.
   64.0.3282.16764.0.3282.167
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Всё очень серьёзно:

Не знал, что они официально гугль перевод выкладывают.

Это смешной доклад в котором американцы выставили себя бедными ядерными родственниками во всех отношениях. Ха-ха.
   64.0.3282.16764.0.3282.167
RU спокойный тип #22.02.2018 10:15  @Scar#22.02.2018 02:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Scar> "Небольшое количество" - небольшое. От SSBN(X) никто не отказывался. И у них и так уже 4 Огайо под топоры и ССО переделаны, но БРПЛ здравствуют и никуда пропадать не собираются.

вот именно , отказа от SSBN(x) не будет. доп оружие - согласен
   58.058.0

pkl

аксакал

pkl>> Всё очень серьёзно:
Scar> "Небольшое количество" - небольшое. От SSBN(X) никто не отказывался. И у них и так уже 4 Огайо под топоры и ССО переделаны, но БРПЛ здравствуют и никуда пропадать не собираются.
Ещё раз перечитайте внимательно выделенное мною:
Кроме того, в краткосрочной перспективе Соединенные Штаты планируют модифицировать небольшое число существующих баллистических ракет подводного базирования (БРМБ), с тем чтобы иметь возможность использовать ядерные боеголовки малой мощности, а в более долгосрочной перспективе перейти к использованию крылатых ракет морского базирования (SLCM).
 

США в краткосрочной перспективе собираются переоснастить свои БРПЛ ядерными зарядами сверхмалой мощности. А в долгосрочной перспективе - перейти к КРМБ. Т.е. отказаться от БРПЛ. Я это понял именно так.

Подводная лодка с малозаметными крылатыми ракетам - страшное оружие, пуск КР невозможно обнаружить ни идентифицировать со спутников, ни радарами. Тихонько подкрались, отстрелялись /при этом, если дальность у ракеты достаточно велика, к берегу вплотную подходить незачем, можно и в открытом океане отстреляться, за пределами поля зрения РЛС/ и ушли. А жертва не сразу поймёт, что произошло, даже после того, как ракеты падать начнут.
   55
RU спокойный тип #23.02.2018 14:37  @pkl#23.02.2018 14:33
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl> США в краткосрочной перспективе собираются переоснастить свои БРПЛ ядерными зарядами сверхмалой мощности. А в долгосрочной перспективе - перейти к КРМБ. Т.е. отказаться от БРПЛ. Я это понял именно так.

там же написано что это всё для небольшого количества

отказ от БРПЛ это будет очень странное их решение в свете Prompt Global Strike который как раз отлично увязывается с размещением на SSBN(x)
   58.058.0
RU pkl #23.02.2018 17:57  @Заклинач змій#22.02.2018 07:23
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Shoehanger> Это смешной доклад в котором американцы выставили себя бедными ядерными родственниками во всех отношениях. Ха-ха.
Мне вот что-то не смешно. Как сбивать такие ракеты? Или хотя бы обнаружить их пуск?
   55
RU pkl #23.02.2018 18:01  @спокойный тип#23.02.2018 14:37
+
-
edit
 

pkl

аксакал

с.т.> там же написано что это всё для небольшого количества
Для небольшого количества БРПЛ они собираются поменять боевое оснащение на маломощные ядерные заряды. А в будущем - перейти на использование КРМБ. Внимательно перечитайте.
с.т.> отказ от БРПЛ это будет очень странное их решение в свете Prompt Global Strike который как раз отлично увязывается с размещением на SSBN(x)
Ну да. Если только не допустить, что они отказываются от этой концепции. Или делают ставку на гиперзвуковые крылатые ракеты.
   55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Мне вот что-то не смешно. Как сбивать такие ракеты?

Какие ракеты? Американцы там пишут, что в отличие от Сев Кореи, Ирана, КНР и РФ ничего такого не разрабатывают. А доклад - обоснование к началу работы.

pkl> Или хотя бы обнаружить их пуск?

Если Вы считатете, что наши лодки спокойно доходят до аммериканских ВМБ необнаруженными, то именно так. Садиться на хвист и обнаруживать подготовку к пуску.
   64.0.3282.16764.0.3282.167
US Shoehanger #23.02.2018 18:15  @спокойный тип#23.02.2018 14:37
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

с.т.> отказ от БРПЛ это будет очень странное их решение

Никто не принимает такого решения. Они пионеры и остаются приверженцами БРПЛ. Речь о расширении функционала. Вплоть до БРПЛ в ВПУ ПЛАТ.
   64.0.3282.16764.0.3282.167
RU спокойный тип #23.02.2018 19:00  @Заклинач змій#23.02.2018 18:15
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Shoehanger> Никто не принимает такого решения. Они пионеры и остаются приверженцами БРПЛ. Речь о расширении функционала. Вплоть до БРПЛ в ВПУ ПЛАТ.

БРПЛ в ВПУ ПЛАТ это конечно было бы круто...собственно это голубая мечта ВСЕХ - МБР влезающая в стандартную ВПУ ПЛАТ (и нетолько ПЛАТ)...пока насколько я понимаю максимум БР в таких габаритах это SM-3 или наш Искандер
   58.058.0
RU pkl #23.02.2018 19:20  @Заклинач змій#23.02.2018 18:13
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Shoehanger> Какие ракеты?
Американские малозаметные крылатые ракеты. Запускаемые с подводных лодок.
pkl>> Или хотя бы обнаружить их пуск?
Shoehanger> Если Вы считатете, что наши лодки спокойно доходят до аммериканских ВМБ необнаруженными, то именно так. Садиться на хвист и обнаруживать подготовку к пуску.
Тогда нам надо иметь подводных лодок столько же, сколько у США. С таким же КОН. Вы считаете, это реально?
   55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Вы считаете, это реально?

Считаю, что если американские подводники забудут про китайцев и сконцентрируются на нас, нам придётся туго.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU drsvyat #23.02.2018 20:03  @Заклинач змій#23.02.2018 19:29
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Shoehanger> Считаю, что если американские подводники забудут про китайцев и сконцентрируются на нас, нам придётся туго.

Концентрация американских подводников на нас не может произойти незамеченной, значит решение задачи нанесения обезоруживающего удара в разы усложняется. Пат.
   58.058.0

drsvyat

координатор

pkl> Мне вот что-то не смешно. Как сбивать такие ракеты? Или хотя бы обнаружить их пуск?

Гораздо проще, чем МБР - можно даже из ПЗРК. А времени на реакцию в разы больше, даже если ракеты будут обнаружены только после пересечения границ России.
   58.058.0

pkl

аксакал

Shoehanger>> Считаю, что если американские подводники забудут про китайцев и сконцентрируются на нас, нам придётся туго.
drsvyat> Концентрация американских подводников на нас не может произойти незамеченной, значит решение задачи нанесения обезоруживающего удара в разы усложняется. Пат.
Ну да. Сам факт скопления американских АПЛ у наших границ - основание привести СЯС в готовность к пуску ракет. Но если ракеты имеют достаточную дальность, АПЛ незачем скапливаться у наших границ. Могут собраться у берегов КНДР, в Северном и Средиземном морях. При этом следить за каждой мы всё равно не сможем, у нас просто нет столько АПЛ.
   55
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

drsvyat> Гораздо проще, чем МБР - можно даже из ПЗРК. А времени на реакцию в разы больше, даже если ракеты будут обнаружены только после пересечения границ России.
Это только если она над головой пролетит. Или в пределах прямой видимости. Радиус ПЗРК - 3 - 4 км.
   55

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Ну да. Сам факт скопления американских АПЛ
Зачем носителю крылатых ракет быть АПЛ? Любой контейнеровоз среднего размера спокойно вместит полсотни ПУ чего-то вроде "Клаб-К", а это две сотни ракет в залпе.
Или в той же Южной Корее можно поставить на складе те же две сотни контейнеров с этими же КР.

pkl> Это только если она над головой пролетит. Или в пределах прямой видимости. Радиус ПЗРК - 3 - 4 км.
МиГ-31 специально создан для поиска и перехвата идущих на малой высоте КР.
   58.058.0

pkl

аксакал

Полл> Зачем носителю крылатых ракет быть АПЛ? Любой контейнеровоз среднего размера спокойно вместит полсотни ПУ чего-то вроде "Клаб-К", а это две сотни ракет в залпе.
Контейнеровоз могут остановить и досмотреть прямо в море.
Полл> Или в той же Южной Корее можно поставить на складе те же две сотни контейнеров с этими же КР.
Не получится - во всех портах радиационный контроль.
Полл> МиГ-31 специально создан для поиска и перехвата идущих на малой высоте КР.
Тогда придётся постоянно держать МиГи в воздухе - вряд ли они нас предупредят, когда собираются наносить разоружающий удар.
   55
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Контейнеровоз могут остановить и досмотреть прямо в море.
В смысле вскрыть несколько сотен опломбированных контейнеров? Или даже несколько тысяч.
И ты в курсе, сколько контейнеровозов сейчас в море?

Полл>> Или в той же Южной Корее можно поставить на складе те же две сотни контейнеров с этими же КР.
pkl> Не получится - во всех портах радиационный контроль.
А вторжение невозможно, потому что вторгающимся визы не дадут?

pkl> Тогда придётся постоянно держать МиГи в воздухе - вряд ли они нас предупредят, когда собираются наносить разоружающий удар.
От времени, когда будут обнаружены КР, им до своих целей пилить еще часы.
   58.058.0

Scar

хамло

pkl> Ещё раз перечитайте внимательно выделенное мною:
Перечитал: планируют модифицировать небольшое кол-во под заряды малой мощности, а затем заменить это небольшое кол-во крылатыми ракетами в ядерном оснащении. Что не так?!
   64.0.3282.18664.0.3282.186

U235

старожил
★★★★★
pkl> Не получится - во всех портах радиационный контроль.

Радиационный контроль способен обнаружить обычный оружейный плутоний. Высококачественный плутоний - уже намного хуже, т.к. радиационный контроль видит главным образом загрязняющие короткоживущие изотопы плутония, а не сам плутоний-239. А оружейный уран-235 выделенный из природного урана - вообще практически неуловим, т.к. имеет очень низкий фон.
   58.058.0
+
+4
-
edit
 

Traveler

опытный

pkl> Кроме того, в краткосрочной перспективе Соединенные Штаты планируют модифицировать небольшое число существующих баллистических ракет подводного базирования (БРМБ), с тем чтобы иметь возможность использовать ядерные боеголовки малой мощности, а в более долгосрочной перспективе перейти к использованию крылатых ракет морского базирования (SLCM).

Меня коробит циничность одних и глупость других когда они заводят разговор о ядерных зарядах малой мощности и ядерном локальном применении. Вещи надо называть своими именами, это четче отражает положении дел .

Примените во всех разговорах вместо ядерный заряд малой мощности на правильное и понятное – ядерные заряды мощностью сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.
Ядерный локальный конфликт – это конфликт в котором стороны будут обмениваться ядерными ударами мощностью Хиросим и Нагасаки. ( 12кт-20кт)
Обмен ударами Хиросим и Нагасаки повлечет полномасштабный удар. Это удары зарядами измеряемые мегатоннами, то есть ядерные заряды каждый из которых в сотню !!! раз мощней Хиросимы и Нагасаки.
На вопрос кто выиграет в ядерной войне Европы и Америки против России?
Отвечаю – Выиграет Китай, Индия и остальной мир.
Европа полностью перестанет существовать.
США превратится в первобытную территорию.
Окончательно исчезнет англо-саксонский мир.
Все электронные нолики и единички на финансовых серверах испарятся в прямом и переносном смысле.
Человечество начнет всё оценивать наличием и обладанием реальными ресурсами.

Сколько надо мегатонных зарядов?
Ответ .
На США 50-100 ед.
На Европу до 50ед.
Если такое количество? Ответ. Есть. С запасом в 10-15 раз.
Понимает ли Запад последствия? Понимает.
Зачем тогда США нагнетает? Ответ – деваться не куда.

В моем понимании сейчас в мире сложилась классическая революционная ситуация.
Верхи (англо-саксонский мир) не могут управлять по старому, низы ( остальной мир во главе с Россией и Китаем) не хотят жить по старому.

Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
6 августа 1945 года США сбросили на Хиросиму атомную бомбу под названием "Малыш". В результате погибли более 100 тысяч человек, а многие выжившие до конца своих дней страдали от лучевой болезни. Церемония памяти жертв атомных бомбардировок каждый год проходит в Парке мира в центре Хиросимы. Ровно в момент взрыва бомбы (08:15:01 по местному времени или 02:15:01 по Москве) объявляется минута молчания, отсчет которой ведется ударами колокола.
   52.052.0
US Штуша-Кутуша #24.02.2018 11:23  @Полл#24.02.2018 00:33
+
+4
-
edit
 
pkl>> Контейнеровоз могут остановить и досмотреть прямо в море.
Полл> В смысле вскрыть несколько сотен опломбированных контейнеров? Или даже несколько тысяч.
Полл> И ты в курсе, сколько контейнеровозов сейчас в море?
Полл>>> Или в той же Южной Корее можно поставить на складе те же две сотни контейнеров с этими же КР.
Как человек, проработавший 9 лет непосредственно в контейнерном бизнесе и логистике, могу вам уверенно сказать, что вероятность физически обнаружить такую "доставку" близка к нулю в условиях транзита не выходя из зоны влияния дружественных стран. Уязвимы начальный момент формирования партии такого груза и финальный.
Единственно эффективным может быть это агентурная работа и по IT пройтись. Попробовать хакнуть или выделить такой груз по ряду исключений или особенностей в инфосети контейнерных линий. А так если ракеты упрятаны в 40футовые контейнеры, то они совершенно спокойно могут кататься с приличной скоростью по всем океанам и в течение 2-3 недель выстраиваться на какой-нибудь площадке терминала к боевому применению. Не исключу что такое совершенно возможно и удобнее сделать с верхних ярусов суперконтейнеровозов, которые могут пройти хоть в притык к берегам потенциальной жертвы не светясь отклонением от стандартных маршрутов.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
US Shoehanger #24.02.2018 12:00  @drsvyat#23.02.2018 20:03
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

drsvyat> Концентрация американских подводников на нас не может произойти незамеченной
Писал не про угрожаемый период, а о повседневной системе сдерживания.
   64.0.3282.16764.0.3282.167
1 35 36 37 38 39 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru