1.Н.>Это как раз для того, чтобы таким наивным пиплам, как Вы втирать про "самое-самое гуманное(варианты: демократическое, свободное, цивилизованное и т.д., загашник наших и забугорных замполитов всегода был побольше, чем у Эллочки-людоедочки)"
Ню. Ню. Мы такие мудрые, высоколобые, а вы дурачье и быдло своего счастия не разумеете. «Голубую кровь» на анализ не желаете представить? Ведь красная же наверняка окажется.
Как бы то ни было мораль хоть и виде оправданий в политике имеет место. Следовательно ваше утверждение «о неимении места» - лажас.
1.Н.>Да понимаете, я бы никогда в жизни не позволил войну с Финляндией, или там с Гитлером не пошёл бы на договор, хотя объективно в политике это грамотные решения.
В чем же «грамотность» данных решений? В том чтобы куски территорий отрывать?
Для меня человеческие жизни важнее долларов и новых территорий. Но что делать, что ни я ни Вы ничего сделать не сможете, а кто попытается - будет моментально раздавлен менее честными конкурентами?
Швейцария как-то обошлась без уничтожения суверенных государств. Да и не только она. Швеция вспоминается, ну итд.
1.Н.>На самом деле - только лишь потому, что судили они, а не их. Закончилась бы война по-другому и судили бы за военные преступления уже Эзенхауэра с Макартуром. Как раз на Нюрнберг сетовать не надо - там была политика, а не суд.
Неа. Не кто судил, а за что судили. За преступления перед человечеством. Политически осужденные уж год как «трупами» были.
1.Н.>Вы прям как из детского сада только что вышли. Всё это правильно, да вот только такая политика была у всех. Ну не о спасении человеческих же жизней думали англичане, давая приказ на бомбёжку Дрездена, вразумительных целей которой не известно до сих пор!
Опять это как бы все оправдывающее крайне неопределенное «у всех» да «все».
Во-первых не у всех.
Во-вторых Англию я как указал не собираюсь оправдывать за ее преступления.
В третьих речь о том чтобы преступления всех (действительно ВСЕХ) государств не прикрывать всякими «интересами», а так и называть.
1.Н.>Как раз потому, что на эти самые человеческие жизни ему было глубоко наплевать. И Чемберлен тоже не человеческие жизни спасал. Скорее бабло подданных Его величества.
Прекрасно. Согласен. Почему бы не высказаться в том же духе и о советских политических деятелях? Для равновесия так сказать.
1.Н.>Как кто-то из физиков заметил, теория становится общепринятой только после естественного вымирания её противников. Так и здесь. Американская пропаганда промыла серое вещество - и вот Вам пожалуйста поколение ценителей и ревнителей "свободы" и "демократии". Если кто-то придёт другой, то появится поколение ревнителей "ислама" или "коммунизма" или ещё чего.
Нильс Бор, если я правильно помню. СССР в контексте данного обсуждения не идеология, а весьма конкретное государство и его преступления. Не путайте эти вещи.
1.Н.>Вы это серьёзно? Что войска - правительство уже давно было озабочено only переездом в тёплое прибежище всякого рода резунов.
Это внутреннее дело Польши. Ни вам, ни Молотову никакого дела до данного вопроса и быть не должно.
1.Н.>Вообще говоря, боёв-то и не было по сути.
Потери СССР по Мельтюхову – 795 ч. убитыми, 59 пропало без вести, 2019 ранено. Что все на ровном месте подскользнулись?
1.Н.>Как бы война началась. А вот 17.09.39 этого что-то не наблюдалось.
Как бы локальный конфликт до 6 часов 22 июня 1941г. Далее объявили - и поперли, и поперли. В смысле - такая уж ваша логика если применить ее к данному событию.
1.Н.>Так я не понял, война была? Поляки сопротивлялись? Почему?
Наверное им не понравилось присутсвие вооруженных советских солдат на территории Польши которые ко всему прочему имели наглость в них стрелять? Вы похоже не хотите понимать что такое акт войны.
Интересно как вы отнесетесь к такому случаю (чисто умозрительному) – завтра вооруженные германские солдаты появятся на территории Калининградской области. Стреляют в русских солдат. Германия объявит В. Путину о своем нейтралитете. Никакой войны с моей точки зрения (пользуясь вашей логикой) что-то не наблюдается. Я ошибаюсь?
1.Н.>Ох какое открытие!
А я даже заявку на копирайт не сделал. Наверное потому-что никогда не мешает напомнить такие общеизвестные истины.
1.Н.>Ну я Вас понял. Вы ещё один представитель нелюбителей "коммуняк пархатых" всех сразу и без разбору и, не дай Боже! боящихся исторических фактов.
Ну-ка процитируйте мой пост в котором встречается просто слова с корнем «коммун». Кроме прошлого предложения само собой. Всегда избегал этого термина. Что касается ничем необоснованных (правда непрямых) обвинений о том что я в восторге от ТАК НАЗЫВАЙМОЙ демократии по американскому образцу – тоже цитату.
Или плоское мышление такое – не любит СССР, значит тащится от США. Глупо так думать. Политический дальтонизм. Мир он не черный и белый. В нем всяких других цветов и оттенков полно.
1.Н.>Я Вас Страшную Тайну Открою: такие провительства - в 99% государств мира. Почему? Честных и совестливых, к сожалению, слишком быстро съедают.
Чуть поболее. Хотя бы потому-что «честные и совестливые» это другая крайность. Есть в достаточном количестве и скромные «середнячки» которые обходятся без «пожирания» соседей. И нельзя сказать что они этого не могут. Но не хотят.
99% или даже сто - это ранее средневековье. С тех времен мир слегка усовершенствовался.
1.Н.>Ах, пальчики оближешь, какой показатель боевого духа польского правительства, "скорее всего".
При чем тут боевой дух? Ась? Может стоит рассмотреть данное положение с точки зрения самих поляков? Точнее польского народа? Правительство то их, а не ваше.
1.Н.>Направления вектора передвижения Вас не смущает? Ах, у да, более естественного места, как в сотнях метров от границы с нейтральной страной для правительства не существует. Жаль только СНК в 1941 в Хабаровск не отправилось.
Меня и направление в сторону Марса не смутит. Но я и не поляк.
1.Н.>Ну-ну, и чем же оно там занималось? Подсказка: связь с войсками была потеряна.
А тем что думало о будущем польского народа. Если бы оно попало в плен для боевого духа народа уж точно ничего хорошего не было. И не смогло бы организовать какое-никакое, а сопротивление оккупантам во время ВМВ. Даю подсказку – армия Крайова.
1.Н.>То есть, правительство-таки бежало, но коммуняки-то всё равно ка-азлы, не абы почему, а потому что "так не честно"?
Оттого что оно бежало (путь будет так) оно не перестало быть вполне законным. Опять плоскота ассоциотивного мышления - Удрал! Предатель! Резун!
Правительство Норвегии тоже к вашему сведению в Лондоне оказалось. И ничо. Нету наездов на данное обстоятельство от советских историков.
1.Н.>Между прочим, обращаю на такой аспект моральной проблемы: Вы бы хотели оказаться в зоне оккупации геройских арийцев с двумя молниями на мундирах, нордическим характером и необычно часто упоминающих слова "Освенцим" и "Майданек". Как бы не было опасно в родром "совке", но я уж лучше туда.
Ваши персональные вкусы имеют крайне далекое отношение к сути проблемы. Что же касается вкусов зап. украинцев и белоруссов то как это ни странно в июне 41г. многие из них встречали немцев как освободителей. Среди т.н. "власовцев" их тоже их хватало. А концлагерь Освенцим не 39 г. появился. И кажется даже не в 1940г. Так шо в то время этим словом еще детей не пугали.
Зато очень скоро начали пугать Катынью. Так что хрень редьки не намного слаще. Но если уж по вашему извращенному вкусу пуля полученная от русского "ближе и роднее" немецкой - я помочь не в силах.
1.Н.>Да уж, до чего дошёл народ! Совсем обленился! 9 часовой рабочий день уже за рабство считает. Поеду-ка я подальше от тлетворного влияния интернета в концлагерь им. Баумана. Ведь понедельник начинается в субботу? Шютка.
Выкопировал не все. Буду следить.
7 дневный раб. день. Плюс закрепощение. Тюремные сроки за опоздания. Где такое было еще?
1.Н.>Ну к 1945 почему-то не обзавелись, хотя и рабочий день по 25 часов в сутки и фолькштурм из школьников - всё было.
25 часов в сутки? Это как? На территории Германии Земля замедляла вращение? Или немцы совсем на другой планете уже живут?
Кстати к 1945г. чуть действительно не взорвали на фиг. Что-то накипело видимо. Обиделись.
1.Н.>Вы бы на Англию посмотрели, как там пахали.[»]
И как там пахали в предвоенный период? Цифирки пожайлуста, фактики.
По пути «Ледокола» «тронулся» бредоход. (Послевоенный афориз(униз)м)