Способы межзвёздных перелётов :)

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Более-менее "реальные физически"

- Обычный субсвет. Тяжело, но применимо и просто
- Уничтожение пространства - по Снегову
- Джамп в варианте "Звёздной тени" Лукьяненко
- Паутина по Глену Куку
- Артефактные звёздные врата по куче авторов. Пример - те же Вангеры
- ...?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
- Вспомнилась ещё "Планета Роканнона" Ле Гуин - практически мгновенная переброска "неживых" грузов и субсвет - для людей
 

piton

втянувшийся
 Трансляция (ну или нечто подобное) по Саймаку (Пересадочная станция рассказик назывался вроде) для грузов и людей между планетами уже освоенными....
С уважением...  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
piton, 10.02.2004 21:49:58:
Трансляция (ну или нечто подобное) по Саймаку (Пересадочная станция рассказик назывался вроде) для грузов и людей между планетами уже освоенными....
 

угу, учтём

Заодно идею Талисмана в артефакты...
 

hcube

старожил
★★
Всего четыре

a) субсвет
b) скорость точно равна скорости света
c) ограниченный сверхсвет
d) мгновенный сверхсвет

Пункт a) имеет подпункты :

- химичесая тяга - бльшое ускорение, малый УИ
- ионная тяга - малое ускорение большой УИ
- ядерно-импульсная тяга - ОЧЕНЬ большой вес корабля
- термоядерная постоянная тяга - то же что ионная, но получше
- термоядерная ПРЯМОТОЧНАЯ тяга - неограниченный субсветовой разгон без затрат топлива. Нужен ОЧЕНЬ большой корабль.
- аннигиляционная тяга - наилучшая из реактивных. Огромный УИ, огромная тяга. Возможен разгон корабля до 0.2-0.5 C.
- гравитационная тяга - два варианта - корабль 'сам себя' тащит и корабль отталкивается от гравитационного поля. Во втором случае ускорение может быть скомпенсированным или нескомпенсированным. Первый вариант IMHO нереален .

Для грузов - планетарная катапульта. Переброска больших объемов груза путем выстреливания их одной катапультой и поимки другой.

Пункт B) имеет подпункты :

- передача данных и последующая атомарная сборка
- полет 'на грани' перехода в некое 'чуждое' пространство

Пункт c) имеет подпункты :

- сверхсветовой полет в обычном пространстве (аннигилятор Танева - Снегов, негатор инерции - 'док' Смит)
- сверхсветовой полет в пространстве без ограничения на скорость света, либо с существенно меньшим растоянием полета - тут кто только не отрывался
- сверхсветовой полет в пространстве в котором не может существовать биологическая жизнь, либо вообще упорядоченная структура.
- сверхсветовой полет в пространстве специально создаваемом либо переводимом в нужное состояние генераторами корабля.
- прыжок за фиксированное внешнее или внутреннее время

Пункт d) имеет подпункты

- прыжок на фиксированную дистанцию
- прыжок на неограниченную дистанцию
- передача между транспортными точками (нуль-т)
- передача информации через пространство в котором не может существовать материя.
Убей в себе зомби!  
Это сообщение редактировалось 10.02.2004 в 22:21

Jstar

втянувшийся

Вспоминается ещё технология превращения "пространство-материя-пространство" из Азимова ("Люди как Боги"). Насколько я её понял: корабль превращает пространство впереди в материю, а её - в пространство сзади. Длина цикла превращения "п-м-п", по сравнению с расстояниями полётов - ничтожна. Таким образом, кораблик летит:
а) без всяких перегрузок
б) не меняя "географию" Галактики.

Проблема одна: возможен ли на такой тяге сверхсвет? Не в смысле технической возможности перерабатывать столько пространства в секунду, а в свете основных законов этого пространства (типа "Никакая фигня не может стрястись быстрее скорости света")
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Jstar, 10.02.2004 23:29:43:
Вспоминается ещё технология превращения "пространство-материя-пространство" из Азимова ("Люди как Боги"). Насколько я её понял: корабль превращает пространство впереди в материю, а её - в пространство сзади.
 

Вышеупомянутый Снегов ("Люди как боги" - это он. Впрочем, этот принцип, генераторы Танеева, у него и в других произведениях был).

>а) без всяких перегрузок

С перегрузками, конечно. Только относительно мелкими. Ну да они искуственной гравитацией владели

>б) не меняя "географию" Галактики.

Как это, не меняя?? Как раз у них там экологи тревогу вечно били, что метрика пространства меняется

>Проблема одна: возможен ли на такой тяге сверхсвет? Не в смысле технической возможности перерабатывать столько пространства в секунду, а в свете основных законов этого пространства (типа "Никакая фигня не может стрястись быстрее скорости света")

Если мы можем уничтожать пространство быстрее, чем скорость света
 

hcube

старожил
★★
Не-а. Тем предполагалось что корабль движется на волне возмущений пространства при его 'затекании' в образовавшуюся дырку. Но. конечно ход в 50000 световых для такой конструкции это того... IMHO перебор .
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 
Balancer, 10.02.2004 21:22:59:
Более-менее "реальные физически"
 

Может перейти в Научный и обсудить:

a-kobrinsky.tripod.com/adc/ads-3.html

КОСМОЛОГИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ВСЕЛЕННОЙ С ПОВОРОТОМ СТРЕЛЫ ВРЕМЕНИ

 

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

Negr

втянувшийся

А еще были "звездолеты прямого луча" у Ефремова.
А еще непомнюукого было ввобще интересно - там некая раса никуда не летала на кораблях, а закручивала пространство как киноленту, и желаемый участок вселенной перемещался прямо к ним
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

hcube

старожил
★★
Это пункт b2 или d2, в зависимости от того была у них скорость бесконечной или равной C.
Убей в себе зомби!  

Tico

модератор
★★☆
Генератор бесконечной невероятности по Адамсу.
Телекинез с подпиткой от атомной электростанции по Энн МакКаффри
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Еще есть разные варианты hyperspace, по Вавилон5, например.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Jstar

втянувшийся

>б) не меняя "географию" Галактики.

>Как это, не меняя?? Как раз у них там экологи тревогу вечно били, что метрика пространства меняется

Чёрт, ошибся! Это ж таким образом ВСЁ на линии вектора движения корабля будет смещаться и относительно него, и относительно прочих объектов, которых работа двигателя не затрагивает! Т.е., скажем, относительно звезды сбоку от траектории корабль стоит неподвижно, сдвигается лишь объект, ОТ которого он летел, и тот, К которому направляется. Причём, ессено, в направлении, противоположном движению корабля (в той же системе отсчёта от звезды сбоку). Так что способ отпадает...
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  

hcube

старожил
★★
Вот кстати да. Мы как-то все больше технологические способы рассматривали, и биологию из виду упустили... ТМ драконов у Маккефри - это какой пункт, интересно?

Касательно гиперпространства - это как раз я учел - c3.

О! Еще вспомнился Шумиловский гравискачковый привод - 'цепляемся' за какое-то массивное тело и 'дергаем' - звезда смещается на метры, корабль - на парсеки. Это вариант d1, кажется, но с вариациями.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Офтопик, но у Снегова в повести "Четыре друга" описывается мир, эволюция самых продвинутых представителей которого пошла не по пути развития разума, а по пути развития управления физическими полями. Т.е. они были не разумны, но летали на антигравитации, подзаряжались от гроз, сами могли испепелить врага каким-нибудь излучением и т.п.
 

piton

втянувшийся
 Уважаемые!
 Может прежде чем космические перелеты обсуждать, сам космос создадим?
 К тому же я так понял, развитие рассы начнется с освоения своей планеты и только потом поползет в космос. То есть дело это далекого будущего.
 Поэтому все по порядку? Так наверное , а?
С уважением...  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Я так думаю, что в космос надо будет почти с самого начала выпускать

А то неинтересно будет

В любом случае, планировать лучше всё заранее.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Не совсем в тему, но у Гаррисона был буховой(?) двигатель: корабль растягивается и дотягивается носом до точки прибытия, затем сокращается, подтягивая корму к носу. Стеб в общем. А у Саймака в 'Пересадочной станции' меня больше заняла идея философского или этического калькулятора. Нам бы всю эту фигню формализовать... 'Гуманитарии' бы вымерли. :rolleyes:
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AidarM, 11.02.2004 19:25:35:
Нам бы всю эту фигню формализовать... 'Гуманитарии' бы вымерли. :rolleyes:
 

Не... Вымерли бы не столько гуманитарии, сколько этики А куда нам без них? Нам без них неинтересно

Можно будет какой-нибудь расе и эту технологию подсунуть
 
Гуманитарии в кавычках. Это те, кто идет в гуманитарные области, т.к. в школе математику было труднее учить. Думая, что раз математики нет, то задачи там проще, головой думать не надо.

Настоящие гуманитарии (у кого душа лежит к работе в этой области) бы не вымерли, занялись бы, например, теориями и экспериментом в своей области. И получили бы возможность обоснованно посылать тех, чьи измышлизмы с реальностью не совпадают.

ЗЫ. Из американских писателей К. Саймак - мой любимый писатель. У него был еще какой-то хитрый способ переброса в пространстве материальных тел. Хотя он обзывался телепортацией, реализовывался он без тех. средств силой разума. В 'Что может быть проще времени?', метод был найден главным героем в мозгу одного маньяка.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Guest - это я был. :blink:
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

Tico

модератор
★★☆
>>А еще непомнюукого было ввобще интересно - там некая раса никуда не летала на кораблях, а закручивала пространство как киноленту, и желаемый участок вселенной перемещался прямо к ним

Nechto vrode Alcubierre Drive
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆


Вообще тема старая, но можно поотрываться на концепциях.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
EE Татарин #14.02.2004 03:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Предлагаю реализовать еще один, оригинальный, но вполне простой и применимый метод: двигать звезды.

Разумеется, технологии и ресурсы нужны для этого соответствующие.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru