Bredonosec>> программирование в каком-нибудь сбере. Или филиале британского барклая.
VVSFalcon> И зарплатку инженера в той же промышленности в те времена. Да?
Я таки напомню, что инженер на заводе обычно был один.
Занимая должность, сегодня называемую примерно как замгендир.
Ну и насколько это можно назвать "классом"? Сколько было этих инженеров? Тысяча хоть на всю Россию наберется?
Bredonosec>> Но "худшее сегодня с лучшим там" - нечестно.
VVSFalcon> А с чего ты взял, что худшее. Есть многое на свете, друг, что тебе только снилось.
Для технической сферы - да, худшее. Должность продавца в ларьке (ну или аналогичного уровня магазине) за 14 тыр без соцпакета, с медкнижкой за свои и чем-то там еще - это уже не техническое. С промышленностью сравнивать нечестно.
Bredonosec>> Выплата дважды в год. Ушел раньше - всё бабло потерял, тебе никто ничего не должен.
VVSFalcon> Поситай внимательно "положение об оплате" в различных организациях. И накинь "практику правоприменения".
Покажи организацию, где ЗП платится дважды в год. Ну или хотя бы
не ежемесячно
По плану, а не "потому что денег нет", ибо этот фактор и тогда бывал.
По ТКРФ ежемесячно обязаны, договор на более редкую выплату просто будет противоречить и в любом суде пошлют начлен.
Bredonosec>> Премия и штраф - понятия слишком разные.
VVSFalcon> Результат-то одинаковый. Как там ты любишь говорить - "выглядит как утка, крякает как утка".
нет. Неодинаковый.
То, что кто-то сделал премию не премией, а нормальной выплатой, мухлюя на налогах, не делает её окладом. И оклад свой ты получишь всё равно.
Bredonosec>> Но ты же пытаешься доказать, что "ничего не изменилось"
VVSFalcon> Я не ничего не пытаюсь доказать (в отличие от тебя), просто вижу, что изменилось, к сожалению, не слишком-то много.
нет. Ты это пытаешься доказать.
При этом в стиле "а это мы замечать не будем, а тут сравним худшее с лучшим" и т.д.
несерьезно ведь.
Зачем?
Был бы понт стараться, а так..
Bredonosec>> Моего дыхания тут нет.
VVSFalcon> Только бессильная злоба (аж не вздохнуть)?
Фима, я таки вас умоляю, не солите мне геморрой, мне и так есть о чем пообщаться с соседями
Ты что, себя к нему отнес, что упоминание на тебя так подействовало? ))
VVSFalcon> А насколько широк этот "криатиффный"? И про тогда, давай вспомним про Гарриса из "Троих в лодке", про инженеров тогда
сравнивать индустриальную столицу мира - британию - с отсталой россией, и приравнивать их по процентному содержанию промышленной интеллигенции ака инженеров?
Это сильно
VVSFalcon> Рассматривать надо в комплексе. И, я тебе написал про "администратор сети" - не наиболее низкооплачиваемый. И даже намекнул что это значит.
я знаю, что это такое.
Но если ОСК ставит такие условия, что работать там станет только студент на подработке, то это её проблемы.
VVSFalcon> Ты что-то про меня нафантазировал и яростно доказываешь реальность своих фантазий.
то есть это не ты рассказывал, что мол на вкус оно было лучше чем сегодня?
Bredonosec>> А не помои, что ели работяги при царе.
VVSFalcon> А доказать? Я не утверждаю, что ели самое лучшее, но вот про помои стоило бы доказать. И не по принципу "вот один ел, значит все".
Принцип "а если не будут брать, отключим газ" помнишь? Представь себе самую помойную армейскую жрачку, в части, где каптёр ворюга, каких-нибудь 90-х годов. Потому что всё равно деваться некуда и жаловаться некому. Вот это будет слабое подобие той ситуации.
+ То, что ты можешь себе позволить есть сегодня каждый день, в конце 19-начале 20 века не могли себе позволить даже императоры.
Просто потому что это было невозможно.
Бананы из эквадора, апельсины из испании, мандарины из марокко, картошка из израиля, манго из индонезии, ананасы (свежие!) из черной африки, папайя из малайзии, дуриандр, хурма где-то из похожих краев, дыни и арбузы круглый год, свежие помидоры круглый год просто как закусь, а не деликатес, всевозможные специи из всех краев планеты, усилители вкуса и запаха, причем, любого. специальные техпроцессы для получения не только шоколада, который тает во рту, а не в руках, но и мороженого с шоколадной глазурью. ....
и сравни это с пустой похлебкой из лука и картошки, в которую можно было зачерпнуть ложкой топленого когда-то полгода назад бараньего или говяжьего жира- для заправки. А это всего лишь около 60 лет назад в белорусской деревне было нормальной едой. Это еще жрачка из качественных продуктов, а не отстоя.
VVSFalcon> VVSFalcon>> Следует-ли это понимать как утверждение, что в обычном состоянии в городе хлеб дешевле?
Bredonosec>> это следует понимать как утверждение, что в городе зарплаты выше.
VVSFalcon> Этой фразой ты мне напоминаешь одного мелкого персонажа из "Янки при дворе короля Артура"
не знаю о ком ты, но полагаю, речь о ком-то, кто не любит манипулирования?
Bredonosec>> если честно
VVSFalcon> Но ты предпочитаешь, как удобно?
я предпочитаю честно.
А ты придумал тезис, откровенно глупый тезис, что сейчас мол "всё так же", и пытаешься его защитить. Не очень честными методами.
Зачем, опять же? Что тебе с этого, что так за него держаться?