[image]

Генерал Рохлин

Теги:армия
 
RU кщееш #19.07.2019 22:26
+
+2
-
edit
 
считаю, что неправильно его нет на Базе

уникальный человек и генерал

стоит посмотреть
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU энди #20.07.2019 06:57  @кщееш#19.07.2019 22:26
+
-3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> уникальный человек и генерал
Тогда был сильно возмущен и был на стороне генерала .Сейчас думаю если и убили то сделали абсолютно правильно.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU кщееш #20.07.2019 06:59  @энди#20.07.2019 06:57
+
-
edit
 
кщееш>> уникальный человек и генерал
энди> Тогда был сильно возмущен и был на стороне генерала .Сейчас думаю если и убили то сделали абсолютно правильно.

аргументы?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU энди #20.07.2019 07:07  @кщееш#20.07.2019 06:59
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> аргументы?
Топику место в политике конечно .Думаю крови и беспорядка было бы еще больше и значительно .страну скорее всего бы не удержали .Сильно сомневаюсь в компетенции и уме наших военных управлять процессами в гражданском обществе.Да и вина в многих потерях в Чечне в тч и на их и его совести .Оставили кучу вооружений в Грозном ,сами их вооружили ,думаю за деньги .Многие военные торговали оружием и сведениями ,особенно в 1ю Чеченскую.А гениальные ходы в военных действиях должны были оценены военной прокуратурой.
А сейчас когда события шли своим чередом можно уже и дать историческую оценку.тут понятно что мы срываемся в махровую альтернативщину.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU кщееш #20.07.2019 07:11  @энди#20.07.2019 07:07
+
+1
-
edit
 
кщееш>> аргументы?
энди> Топику место в политике конечно .Думаю крови и беспорядка было бы еще больше.Сильно сомннваюсь в компетенции и уме наших военных управлять процессами в гражданском обществе.Да и вина в многих потерях в Чечне в тч и на их и его совести .Оставили кучу вооружений в Грозном ,сами их вооружили ,думаю за деньги .Многие военные торговали оружием и сведениями ,особенно в 1ю Чеченскую.

Паша Грачев слил оружия. Да и Дудаев не был дураком. Да еще и уважением пользовался среди своих генералов. Просил небось- те делились.
Но почему Рохлина надо было убить?
Что за хрень?

Ведь и гражданские ни хрена не управляли процессами в ебществе а просто продавали что могли западу. Пока не пришли кгбшники которые решили что они самая сильная банда. И все.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU энди #20.07.2019 07:16  @кщееш#20.07.2019 07:11
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> Ведь и гражданские ни хрена не управляли процессами в ебществе а просто продавали
Ну почему была сильная оппозиция .Красный пояс .Зюганыч ,тут надо отдать ему должное сыграл огромную положительную роль на том этапе. Примаков с Маслюковым не случайно возникли.Думаю внутри и ФСБ была оппозиция.Люди боролись кто как мог ,кто на детских площадках не давал ларьки ставить ,кто спасал ключевые компетенции ,кто лечил бесплатно.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU кщееш #20.07.2019 08:03  @энди#20.07.2019 07:16
+
-
edit
 
кщееш>> Ведь и гражданские ни хрена не управляли процессами в ебществе а просто продавали
энди> Ну почему была сильная оппозиция .Красный пояс .Зюганыч ,тут надо отдать ему должное сыграл огромную положительную роль на том этапе. Примаков с Маслюковым не случайно возникли.Думаю внутри и ФСБ была оппозиция.Люди боролись кто как мог ,кто на детских площадках не давал ларьки ставить ,кто спасал ключевые компетенции ,кто лечил бесплатно.

военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU энди #20.07.2019 09:07  @кщееш#20.07.2019 08:03
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
Хуже сделать всегда возможно см нирабов..Сделать лучше- проблема.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU spam_test #20.07.2019 10:11  @кщееш#20.07.2019 08:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

кщееш> военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
с военными, у которых деньги обычно из тумбочки берутся, будет гораздо хуже.
   75.0.3770.10275.0.3770.102
RU кщееш #20.07.2019 11:24  @spam_test#20.07.2019 10:11
+
-
edit
 
кщееш>> военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
s.t.> с военными, у которых деньги обычно из тумбочки берутся, будет гораздо хуже.

Речь про 90-е.
А не про будет .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #20.07.2019 11:27  @энди#20.07.2019 09:07
+
+2
-
edit
 
кщееш>> военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
энди> Хуже сделать всегда возможно см нирабов..Сделать лучше- проблема.

Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU энди #20.07.2019 11:32  @кщееш#20.07.2019 11:27
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
Спорный вопрос,кто то нет кто то да.Тут я думаю вопрос в вашей восторженности и не сильной далекости ,вам правильных лозунгов в уши нальешь и делай с вами что хошь.Думаю многие военные по тупости фору Эльцину дадут. Язов например.Или б..дь Третьяк танкист ПВОшник.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU кщееш #20.07.2019 11:52  @энди#20.07.2019 11:32
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
энди> Спорный вопрос,кто то нет кто то да.Тут я думаю вопрос в вашей восторженности и не сильной далекости ,


Пусть я не далек сам по себе , зато имею специфический опыт, позволяющий сравнивать .

Так вышло, что после победы в каком то чемпионате меня поставили командиром группы сопровождения, введеной в 1990 году после того как в Прибалтике какого то генерала побила толпа и я будучи срочником сопровождал как телохранитель, генералов армии , двух( Самсонова и Вареникова,) штук десять генерал -полковников и адмирала Касатонова в разных поездках, где они встречались с народом.
Когда ты, срочником находишься среди высших офицеров, то многое видно. Тем более что ко мне относились как к некоему чуду, поскольку случайным образом я знал неплохо персональные компьютеры, которые только стали поступать в войска, и их ставили в приемных у командиров, а что с ними делать- ещё не знали.
С тех пор мне ещё много раз приходилось пересекаться с военными, разных званий и всякого рода персонажами из экономики и бизнеса также, включая карьеру в иностранной компании из аналитиков до главы представительства и эксперта в ЦСИ АП.
И вот с высоты так сказать личного опыта имею сказать :
Военные не самые тупые . Да , они мало петрят в экономике. Но больше чем пожарник.
Но настолько же мало экономисты петрят в армии. Даже, меньше чем пожарник.

А в политике все примерно одинаково мало петрят. Людей, хорошо понимающих в политике я тоже встречал - они делали самые большие ошибки. Почему -то. Несмотря на всю несомненную эрудицию. И порой подтвержденную гениальность в иных сферах.

Видимо политика сложней любой иной человеческой деятельности - сделал я вывод и с тех пор использую авиабазу для наблюдения за событийным рядами в ней.


>Вам правильных лозунгов в уши нальешь и делай с вами что хошь.

Возможно. Примеры нужны.


>Думаю многие военные по тупости фору Эльцину дадут. Язов например.Или б..дь Третьяк танкист ПВОшник.


Язов не тупой. Третьяка танкиста не знаю .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
Это сообщение редактировалось 20.07.2019 в 12:00
RU энди #20.07.2019 13:02  @кщееш#20.07.2019 11:52
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
кщееш> Язов не тупой. Третьяка танкиста не знаю .
Кому и кобыла невеста . Огарков был говорят красавчик ,но его свои же и съели.Говорят что мог выдать приказ на развертывание МСД в реал тайме без шпаргалок.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU кщееш #21.07.2019 00:01  @энди#20.07.2019 13:02
+
+1
-
edit
 
Это не Энди загребли ?

В Санкт-Петербурге дагестанец порезал ножом двух глухонемых украинцев за молчание

Дагестанца разозлило то, что глухонемые украинцы не ответили на его вопрос «Вы выходите?». //  www.unian.net
 
   61.0.3163.12861.0.3163.128
LT Meskiukas #21.07.2019 14:41  @энди#20.07.2019 11:32
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

энди> Думаю многие военные по тупости фору Эльцину дадут. Язов например.Или б..дь Третьяк танкист ПВОшник.
:-E Не ёхори хубунчик! :D:D:D Как-то проституцией отдаёт. :p Язов в одном дурень, что СЛИШКОМ правильный. Суворова из себя строил. "Не могу! Кровь сограждан!" А уж Третьяк поднявший и КБВО и КДВО точно мудрый мужик.
   68.068.0
RU mico_03 #21.07.2019 16:21  @кщееш#20.07.2019 11:27
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

кщееш>>> военные были бы не хуже. Хуже не могло быть.
кщееш> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые...

Естественно, и те кто пробились сами отнюдь не тупые. Просто как бы это помягше сказать - у них очень гибкий позвоночник. И чем выше должность, тем он гибче. На примере того же Макарова - насмотрелся.
А с другой стороны, в любой армии так, например основной лозунг Вест пойнта что то типа - "Командовать имеет право только тот, кто умеет подчиняться".
   66
+
-
edit
 

Deniz

опытный

кщееш> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
Ну значит Громов из какого-то другого СССР. Правда тупым он не был, как и Ельцин кстати, а вот мразью ещё той был. И МО он до ручки довел, хозяйственник хренов.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 
кщееш>> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
Deniz> Ну значит Громов из какого-то другого СССР. Правда тупым он не был, как и Ельцин кстати, а вот мразью ещё той был. И МО он до ручки довел, хозяйственник хренов.

хозяйственники они все из рук вон.
что Громов что Шаманов что Евкуров и меняйло....
Им надо было помощников толковых
но
видимо помощников по экономике им давали насильно а военные привыкли подчиняться.

не знаю.

но у нас в принципе мало хороших управленцев. Надо же чтобы человек был опытный и честный. А это сейчас реже чем единороги.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

mico_03

аксакал

кщееш>> Ельцин был хуже. Чем военные. Он был мразь и тупой. А военных высшие не тупые. И не мрази. В СССР были по крайней мере.
Deniz> Ну значит Громов из какого-то другого СССР. Правда тупым он не был, как и Ельцин кстати, а вот мразью ещё той был. И МО он до ручки довел, хозяйственник хренов.

Ну вот, и пашу-мерседеса до кучи вспомнили.
   66
RU кщееш #21.07.2019 17:43  @Meskiukas#21.07.2019 14:41
+
-
edit
 
энди>> Думаю многие военные по тупости фору Эльцину дадут. Язов например.Или б..дь Третьяк танкист ПВОшник.
Meskiukas> :-E Не ёхори хубунчик! :D:D:D Как-то проституцией отдаёт. :p Язов в одном дурень, что СЛИШКОМ правильный. Суворова из себя строил. "Не могу! Кровь сограждан!" А уж Третьяк поднявший и КБВО и КДВО точно мудрый мужик.

Суворов, емнип, с народом легко мог. Для него , имхо, народ был солдаты. А обычный народ- ну народ и все. Вроде даже он руководил чем карательным.
А язов и все гкчп..

Это сложный вопрос. Ведь все понятно. ХОрошие мужики. Но тряпки. Но поступи они иначе- ы бы осуждали. И тогда бы осуждали.
Сложный вопрос.
Гнило долго. В ключевом месте- в партии.
Все же должна быть конкуренция в партиях. А то коммунистов, кпсс превратившуюся в абы что. никто не уважал. И слишком многие презирали. даже челны партии.

ошибка я считаю была в отстствии какой-либо альтернативы. и щуки, чтобы карась не дремал.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

кщееш> но у нас в принципе мало хороших управленцев. Надо же чтобы человек был опытный и честный. А это сейчас реже чем единороги.
Управленец "опытный и честный" - детский сад штаны на лямках :D . Управленец либо опытный либо честный, т.к опыта управления не имеет, но очень хочет его поиметь :D И это вполне нормально, главное чтоб воровал "с прибылей, а не с убытков". А Громов, например, именно по убыткам и специализировался.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Deniz

опытный

кщееш> Суворов, емнип, с народом легко мог.
Конечно "мог", он же дворянин-помещик. Кто б ему слово бы сказал что он не "мог".

кщееш> Для него , имхо, народ был солдаты.
Ага и женил он своих "солдат" по принудиловке - шеренгами по росту. Т.к. считал что главная забота "солдат" размножаться.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Sergofan #21.07.2019 18:43  @кщееш#21.07.2019 17:43
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

кщееш> Суворов, емнип, с народом легко мог. Для него , имхо, народ был солдаты. А обычный народ- ну народ и все. Вроде даже он руководил чем карательным.

Суворова, тогда всего лишь подполковника/полковника хотели вообще-то отстранить. За слишком высокие санитарные потери. Его это "марш-марш" поначалу более половины подразделений из строя выводило.Хотя все было верно, учил правильно, но поначалу мало кто понимал.

И да, восстание в Польше он подавил жестко.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU DustyFox #21.07.2019 18:49  @кщееш#21.07.2019 17:43
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
кщееш> ошибка я считаю была в отстствии какой-либо альтернативы. и щуки, чтобы карась не дремал.

Щуку в 53-м застрелили, но система мощная была, по инерции долго пыхтела. В 80-е инерция совсем закончилась.
   68.068.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru