[image]

Учёные, обвиняемые в госизмене

Первоначально: как преподавателя МФТИ заподозрили в передаче секретов за рубеж
 
1 8 9 10 11 12 42
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
G.s.> Мелкая ложь вызывает недоверие ко всей истории.
G.s.> "На следующий день" у тетки в альбомчике никак не могли оказаться фотографии, потому, что сразу тем же вечером ей надо было сдать пленку в проявку и печать в фотосалон.
G.s.> Свадьба навряд-ли закончилась ранее 22-00, а фотосалоны уже закрылись.
G.s.> Брехня.
За фото не скажу, но то, что снятый на 8мм кинокамеру в начале вечера свадебный фильм, часов в 10 вечера нам уже показывали на экране. Причём помню, что крутили в обратную сторону и было прикольно смотреть как гости разбирают свои подарки у молодых. :D Было это в Питере, 1985 год. Может и с фото все возможно, если есть деньги и желание?
   
?? Испытателей_10а #03.07.2020 22:53  @Garry_s#03.07.2020 22:36
+
-
edit
 
В.Б.>> Ну, тетка на след. день уехала к себе пить "Карлсберг" с бодуна, а на таможне у нее альбомчик нашли свадебный: Сашка в парадке с невестой!
G.s.> Мелкая ложь вызывает недоверие ко всей истории.
G.s.> "На следующий день" у тетки в альбомчике никак не могли оказаться фотографии, потому, что сразу тем же вечером ей надо было сдать пленку в проявку и печать в фотосалон.
G.s.> Свадьба навряд-ли закончилась ранее 22-00, а фотосалоны уже закрылись.
G.s.> Брехня.

В русском свадебном языке фраза “на следующий день” часто означает “после ночи с пятницы на понедельник”. Пленка проявляется – закрепляется – сушится за 10-20-30 минут. Аналогично печать. А самое главное, как было сказано в "Соломенной шляпке": “Это не деревня, а город, сударь!”

P.S. Для хороших клиентов для скорости плёнку в этиловом спирте промывали перед сушкой, но это это уже технологические вопросы.
   66
Это сообщение редактировалось 03.07.2020 в 23:25
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Bredonosec> Но информация, известная вам, никуда из вашей головы не сгорала.
Bredonosec> И на вас точно так же висит ответственность за её разглашение.

вы путаете допуск (форму) - которая обсуждалось - приобретение ее и потеря - с фактом что человек является секретоносителем.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU ADP #03.07.2020 23:46  @Виктор Банев#02.07.2020 23:51
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ADP

опытный
★★
В.Б.> У нас особисты формальным составом и руководствовались. Если бы я разгласил сведения из журнала "Авиэйшн уик энд спейс текнолоджи)" (на западе в любом киоске "Западпечать" продаётся), который у нас в спецбиблиотеке шел под "ДСП", меня бы могли обоснованно наказать. Ну ни к чему советскому гражданину знать, что в СССР запущен очередной разведспутник "Янтарь-Терилен"......А западному гражданину - можно.
В этом случае разглашается тот факт, что в вашей конторе имеются ДСП материалы по такой тематике. Это вполне может быть и секретным. У нас, кстати, этот журнал, помнится, не был ДСП. В библиотеке какие-то копии лежали.
   78.078.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ADP

опытный
★★
Насчет экспертного заключения. Получал в конце мая на статью в небольшой ВАКовский журнал. У этого журнала в списке документов была необходимость прислать экспертное заключение о возможности опубликования в открытой печати, вроде это так называется. Что забавно, сначала, пока не получил положительной рецензии и статью не приняли к печати, экспертное заключение не требуется.
Получил. И спрашиваю у соответствующего человека: "А вот в иностранный журнал в списке документов этого не требуется, ну и как?!" На что мне было сказано, что лучше получить.
   78.078.0
RU Виктор Банев #04.07.2020 01:25  @Испытателей_10а#03.07.2020 22:53
+
+3
-
edit
 
И.1.> В русском свадебном языке фраза “на следующий день” часто означает “после ночи с пятницы на понедельник”. Пленка проявляется – закрепляется – сушится за 10-20-30 минут. Аналогично печать. А самое главное, как было сказано в "Соломенной шляпке": “Это не деревня, а город, сударь!”
И.1.> P.S. Для хороших клиентов для скорости плёнку в этиловом спирте промывали перед сушкой, но это это уже технологические вопросы.
Всё ЕЩЕ проще: при Дворцах Бракосочетаний, коих, как известно, в Ленинграде было 3: на наб. Красного Флота (Английской сейчас), на Петра Лаврова (Кирочная?), и "Подкова" на Стачек, было свое фотоателье. Очень дорогое, кстати. Фотограф делал парадные снимки на бракосочетании: жених с невестой на парадной лестнице, те же и там же с родителями, те же с гостями, Молодые перед Тёткой с лентой, молодые надевают кольца. И всё. Бракосочетание в 12:00, допустим, кабак, как правило, с 16:00-18:00. Фотограф 2-3-4 десятка альбомчиков на 6 фоток привозил прямо в ресторан. Ему с подмастерьем, при хорошей технике (главное - большой глянцеватель!) работы на пару-троечку часов. Всего и делов. 20 альбомов, кажется, 120 руб. Дорого. Впрочем, кабак не меньше тонны весил.
   2020
RU Виктор Банев #04.07.2020 01:36  @ADP#03.07.2020 23:51
+
-
edit
 
ADP> Насчет экспертного заключения. Получал в конце мая на статью в небольшой ВАКовский журнал. У этого журнала в списке документов была необходимость прислать экспертное заключение о возможности опубликования в открытой печати, вроде это так называется. Что забавно, сначала, пока не получил положительной рецензии и статью не приняли к печати, экспертное заключение не требуется.
ADP> Получил. И спрашиваю у соответствующего человека: "А вот в иностранный журнал в списке документов этого не требуется, ну и как?!" На что мне было сказано, что лучше получить.
Чудеса. Я в понедельник отправил свою статью по диагностике в один российский нефтегазовый журнал - ерундовая статья, для понта, приоритета и рекламы - 6 полос, но журнал тоже ВАК-овский. Ничего не спрашивали вообще. Видимо, от тематики зависит.
Просто надо было застолбить два изобретения, поскольку их оформляют сейчас безобразно долго - до двух лет, чтобы получить гербовую бумажку. А статья в ВАК-овском журнале даёт приоритет. Но выйдет уже в июльском номере. Тираж-30 тыс, вроде. Нормально. Гранки обещали уже на след. неделе выслать.
   2020

  • VAS [04.07.2020 07:27]: Перенос сообщений в ...del
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
G.s.> Мелкая ложь вызывает недоверие ко всей истории.

G.s.> Брехня.
Это нормально (для ВБ).
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE Fakir #04.07.2020 09:13  @Виктор Банев#04.07.2020 01:36
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Чудеса. Я в понедельник отправил свою статью по диагностике в один российский нефтегазовый журнал - ерундовая статья, для понта, приоритета и рекламы - 6 полос, но журнал тоже ВАК-овский. Ничего не спрашивали вообще. Видимо, от тематики зависит.

Подозреваю, что больше от года возникновения журнала. Те, что были и при Союзе - требуют, больше по инерции, чем потому, что от них требуют. Созданные за последние четвертьвека - нет (ну если только не отраслевые, издаваемые при совсем уж оборонных НИИ).
Скорее всего исключения есть, но общая тенденция, по-моему, такая.
   51.051.0
RU Клапауций #04.07.2020 09:56  @Fakir#02.07.2020 20:25
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Fakir> То есть могут посадить человека, допуска не имеющего, и даже никогда не имевшего???

Просто скажу "да".

Fakir> Т.е. даже не надо доказывать умысел, доказывать, что он был осведомлён, что данные сведения секретны???

Это не так сложно как кажется. Скользкие формулировки в вопросах, протокол подписан и привет. Допрос, как правило, процедура нервная для допрашиваемого, и не всё можно на лету понять и осмыслить.

Дальше, конечно, начинается работа адвокатов. Но насколько они смогут (и захотят) опротестовать - ну, по-разному...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU smalltownboy #04.07.2020 12:45  @Испытателей_10а#03.07.2020 11:55
+
+2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

И.1.> "...выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям...", интересно, форум Авиабазы - это "международная организация?" Или чисто российская? За фотографии которые здесь публикуют: "Я на пляже и лодка Ясень впервые выходящая на ходовые испытания", "на палубе Кузнецова Су-25 лапку подломил" в советское время и кости на тюремном дворе зарыли бы.

1) Авиабаза хостится на иностранных серверах - можно посчитать иностранной организацией.
2) На форумах зарегистрированы жители, а возможно и граждане: "наших заокеанских партнёров" США и Канады, одного из центров "неформального обмена сведениями" - Австрии и особенно враждебной к нам Эстонии.
3) Есть примеры, когда секретные сведения рассекречивают, а спустя некоторое время опять засекречивают.
Как-то так :(
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Интервью адвоката Кудрявцева. Выражается корректно, аккуратно, похоже, что он как минимум профессионал.

«Ученые становятся легкой добычей» — Троицкий вариант — Наука

Skip to content Встроенные отзывы Посмотреть все комментарии Оценить:  (3 оценок, среднее: 3,67 из 5) Загрузка... //  Дальше — trv-science.ru
 
Однако утверждать, что Ковалёв заключил сделку со следствием, мы пока не можем, поскольку еще не видели приговора и материалов по его делу. Скоро эти материалы попадут в дело Кудрявцева, и на определенном этапе мы получим к ним полный доступ. Тогда всё прояснится. (ТАСС сообщил, что обвинения в госизмене были предъявлены коллеге Романа Ковалёва Сергею Мещерякову, работавшему в Центре теплообмена и аэрогазодинамики. С июля 2019 года он находится под домашним арестом. — Ред.)
 


- тут стоит отметить, что этот арестованный уже, похоже, изначально (в отличие от Кудрявцева, к сожалению) содержится под домашним арестом. Ведь могут же, оказывается.
И никто не жужжит про выкрадывание в контейнери диппочты. Нормально всё, в рабочем порядке можно разбираться.


Законы в России достаточно хороши — плоха практика их применения. И беда здесь не в судебной системе. Даже сейчас можно что-то изменить к лучшему, не дожидаясь прекрасной России будущего. Я считаю, что адвокатура как институт гражданского общества недостаточно использует свои возможности, позиционирует себя не так, как того заслуживает. Поэтому в России выносится всего 0,17% оправдательных приговоров.

Адвокатуру в России не воспринимают как сильную структуру, несмотря на то что у адвокатов есть для этого все возможности и ресурсы. Мы можем диктовать свои условия, но этого почему-то не происходит.

Что касается глобальных перемен, то надо проводить серьезную реформу органов государственной безопасности в России и пересмотр института государственной тайны. Там накопился огромный пласт проблем, которые, как мы видим, рушат судьбы людей.

Суды же, на мой взгляд, подстраиваются под устройство всей системы власти. Они чувствуют сигналы, которые идут от власти, и эти сигналы реализуют.
 


Несколько неожиданное заявление, не правда ли? И законы хороши, и про судей плохого слова не сказал (в чём, кстати, сквозит и профессионализм).

Хотя, вероятно, справедливое. Адвокаты тоже через одного те еще безграмотные профнепригодные хмыри, как и половина юристов. Безграмотность и профнепригодность - деньги с клиентов сдирают, а не то что суд выиграть не в состоянии при заведомо выигрышном деле, а заявление составить.
   51.051.0
?? Испытателей_10а #04.07.2020 23:45  @zeo#04.07.2020 12:45
+
-
edit
 
smalltownboy> 3) Есть примеры, когда секретные сведения рассекречивают, а спустя некоторое время опять засекречивают.

Это самый скользкий пункт для любителей выкладывать фотки лодочек и корабликов на этом "международном" форуме.

У нас на фирме обратно засекретили, кроме всего прочего, внешний вид изделия каменного века. Теперь лишняя головная боль по его перемещению даже в пределах фирмы. При том, что это изделие десятилетиями серийно выпускалось на Украине, фотки выложены в интернетах, в принципе, его там даже можно купить.

В харьковском училище давно рассекретили и перевели на украинский язык учебник для курсантов по этому изделию. Надо будет его выписать и перевести сотрудников не имеющих допуска, но успешно работающих по этому изделию, на украинский язык.
   66
RU Andru #05.07.2020 08:05  @Испытателей_10а#04.07.2020 23:45
+
+1
-
edit
 
И.1.> Это самый скользкий пункт для любителей выкладывать фотки лодочек и корабликов на этом "международном" форуме.
И.1.> У нас на фирме обратно засекретили,
Такое ощущение, любезный, что вы как то встревожены этим событием...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Виктор Банев #05.07.2020 10:30  @Испытателей_10а#04.07.2020 23:45
+
+2
-
edit
 
И.1.> У нас на фирме обратно засекретили, кроме всего прочего, внешний вид изделия каменного века.
Так, глядишь, и Широкорада засекретят.... :D
   2020
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Bredonosec>> Офигенное предложение..
Anarky> Пфф. Чекисты вон человека с секретными документами в Китай выпускали. На суде возьмут подписки с адвокатов и все будет нормально.

"Светало. А бабушки всё падали и падали..."© :lol:
   78.078.0
RU тащторанга-01 #06.07.2020 09:14  @sam7#02.07.2020 22:53
+
+1
-
edit
 
sam7> Извините, это не так. (Амикус Плато, но :) )
sam7> На каждой новой работе допуск оформляется каждый раз новый и разного уровня может быть.
Это не так. Ув. БН181 всё верно расписал...
   66
+
-
edit
 
С журналисткой деятельностью не связано, с недавней работой в Роскосмосе не связано, где же он секретов надыбал?
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

В Кремле не связали задержание Сафронова с журналистской деятельностью

Пресс-секретарь президента вспомнил о деятельности Сафронова в президентском пуле. Однако он указал, что контрразведчики выполняют свою работу хорошо //  www.rbc.ru
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

G.s.> С журналисткой деятельностью не связано, с недавней работой в Роскосмосе не связано, где же он секретов надыбал?
G.s.> Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
G.s.> В Кремле не связали задержание Сафронова с журналистской деятельностью :: Политика :: РБК

Вы уже всё знаете ? "Это было бы смешно, если бы не было так грустно." .Так Расскажите! Что не смешно и грустно!!! НЕ ТОМИТЕ НАРОД! Или многозначительные тирады- просто ваш стиль?!! (Умного ...самоцензура ...?)
   78.078.0
+
+2
-
edit
 
O.N.> Вы уже всё знаете ? "Это было бы смешно, если бы не было так грустно." .Так Расскажите! Что не смешно и грустно!!! НЕ ТОМИТЕ НАРОД! Или многозначительные тирады- просто ваш стиль?!! (Умного ...самоцензура ...?)
Рассказываю для неумеющих читать.
Прессекретарь самого сказал, что в Коммерсанте и Ведомостях, где работал подозреваемый, секретов не было.
Роскосмос сказал, что за два месяца работы там он секретов не вызнал.
Возникает вопрос: где?
В Вузе, школе, детсаду?
Может вы знаете?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

G.s.> Рассказываю для неумеющих читать.
G.s.> Прессекретарь самого сказал, что в Коммерсанте и Ведомостях, где работал подозреваемый, секретов не было.
G.s.> Роскосмос сказал, что за два месяца работы там он секретов не вызнал.
G.s.> Возникает вопрос: где?
G.s.> В Вузе, школе, детсаду?
G.s.> Может вы знаете?

Так это Вы видать знаете .У Вас и спрашивать ... Ваше заявление - С журналисткой деятельностью не связано, с недавней работой в Роскосмосе не связано, где же он секретов надыбал?
Где не связано , почему не связано ?
Но почему-то возникли вопросы к нему . Вот и спрашивайте у органов(затем расскажете).
   78.078.0
+
+1
-
edit
 
O.N.> Где не связано , почему не связано ?
Вы по приведённым ссылкам ходите или варитесь в своём соку?
Продолжать дискуссию не имею желания.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

O.N.>> Где не связано , почему не связано ?
G.s.> Вы по приведённым ссылкам ходите или варитесь в своём соку?
G.s.> Продолжать дискуссию не имею желания.

Простите ... G.s.> Роскосмос сказал, что за два месяца работы там он секретов не вызнал.
Это что? Вы это в качестве аргументов приводите? Понятно что не Вы это сказали .Но зачем это? .....Аналогично - желание дискуссии пропадает . (зачем эти ссылки приводите? Или от себя нечего сказать?)
   78.078.0
+
+1
-
edit
 
O.N.> Это что? Вы это в качестве аргументов приводите? Понятно что не Вы это сказали .Но зачем это? .....Аналогично - желание дискуссии пропадает . (зачем эти ссылки приводите? Или от себя нечего сказать?)
От себя я сказал то, что думаю об "информации", которую "озвучивают" (чтоб им поперхнуться) официальные лица.
Песков сказал, что в АП узнали об этом из СМИ, но он, почему-то уверен, что дело не связано с работой подозреваемого в Коммерсанте.
Роскосмос сказал, что это не у них секреты уплыли.
Вас устраивают такие комментарии?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

G.s.> От себя я сказал то, что думаю об "информации", которую "озвучивают" (чтоб им поперхнуться) официальные лица.

G.s.> Вас устраивают такие комментарии?

Правильнее " От себя я сказал то, что ДОдумываю об "информации" ..Тогда устроит .
   78.078.0
1 8 9 10 11 12 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru