-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2015/10/128x128-crop/27-3991884-dsc4477.jpg)
Консультации по морским вопросам
Морской ликбез или вопросы от чайников на морскую тематикуТеги:
Zenitchik
Zenitchik>> Как вариант: "Цель в параметре"
тащторанга-01> "Цель в параметре" = "цель в зоне"?
Нет. "Цель в зоне" - это "цель вошла в зону пуска". Другой доклад и сильно позже.
тащторанга-01> "Цель в параметре" = "цель в зоне"?
Нет. "Цель в зоне" - это "цель вошла в зону пуска". Другой доклад и сильно позже.
инфо
инструменты
Уважаемые коллеги, не расшифрует ли кто-нибудь аббревиатуру "суда СВР" - это из документа Минморфлота СССР 80-х годов.
может быть, что-то вроде "военного резерва"?
может быть, что-то вроде "военного резерва"?
Mex> Уважаемые коллеги, не расшифрует ли кто-нибудь аббревиатуру "суда СВР" - это из документа Минморфлота СССР 80-х годов.
Mex> может быть, что-то вроде "военного резерва"?
Это не из области портового контроля, нарушений требований безопасности и Кодекса внутреннего водного транспорта?
Mex> может быть, что-то вроде "военного резерва"?
Это не из области портового контроля, нарушений требований безопасности и Кодекса внутреннего водного транспорта?
Судно высокого риска (далее - СВР)
Mex>> Уважаемые коллеги, не расшифрует ли кто-нибудь аббревиатуру "суда СВР" - это из документа Минморфлота СССР 80-х годов.
Черномор™> Это не из области портового контроля, нарушений требований безопасности и Кодекса внутреннего водного транспорта?
Исходник такой: РД 31.05.12-83
Специальные технико - эксплуатационные требования к СВР для обеспечения участия их в борьбе с разливами нефти.
Черномор™> Это не из области портового контроля, нарушений требований безопасности и Кодекса внутреннего водного транспорта?
Исходник такой: РД 31.05.12-83
Специальные технико - эксплуатационные требования к СВР для обеспечения участия их в борьбе с разливами нефти.
Сообщение было перенесено из темы Авианосец для России.
xab> Только вот запасов топлива на экономичном ходу пр. 22350 хватит всего на две недели, при автономности 30 суток.
Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
xab>> Только вот запасов топлива на экономичном ходу пр. 22350 хватит всего на две недели, при автономности 30 суток.
тащторанга-01> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
То есть если корабль лежит в дрейфе и если идет на полном ходу, то автономность будет разная?
тащторанга-01> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
То есть если корабль лежит в дрейфе и если идет на полном ходу, то автономность будет разная?
xab> То есть если корабль лежит в дрейфе и если идет на полном ходу, то автономность будет разная?
Автономность - наибольшее время, в течение которого корабль может непрерывно находиться в море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
Автономность - наибольшее время, в течение которого корабль может непрерывно находиться в море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
xab>> То есть если корабль лежит в дрейфе и если идет на полном ходу, то автономность будет разная?
VAS63> Автономность - наибольшее время, в течение которого корабль может непрерывно находиться в море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
То есть автономность определяется не запасом топлива?
У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
VAS63> Автономность - наибольшее время, в течение которого корабль может непрерывно находиться в море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
То есть автономность определяется не запасом топлива?
У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
LtRum
море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Именно.
Запасом топлива определяется дальность плавания.
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
У современного - изменяется, ДГ работают.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Именно.
Запасом топлива определяется дальность плавания.
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
У современного - изменяется, ДГ работают.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
Вы не поняли формулировки определения автономности?
Там написано - запасов. Имеется ввиду - всех типов запасов, в т.ч. и топлива, и масла, и продуктов, и воды.
И да, в дрейфе таки запас топлива изменяется
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
Вы не поняли формулировки определения автономности?
Там написано - запасов. Имеется ввиду - всех типов запасов, в т.ч. и топлива, и масла, и продуктов, и воды.
И да, в дрейфе таки запас топлива изменяется
Capt(N)
VAS63>> Автономность - наибольшее время, в течение которого корабль может непрерывно находиться в море, выполняя возложенные на него задачи, без пополнения запасов.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Водою, обычной пресной водою.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Водою, обычной пресной водою.
xab> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Если он закончится первым, то именно им.
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
О, Боги! А корабельные потребители не требуют расхода топлива?
Если он закончится первым, то именно им.
xab> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
О, Боги! А корабельные потребители не требуют расхода топлива?
xab>> То есть автономность определяется не запасом топлива?
xab>> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
VAS63> Вы не поняли формулировки определения автономности?
VAS63> Там написано - запасов. Имеется ввиду - всех типов запасов, в т.ч. и топлива, и масла, и продуктов, и воды.
Мы ходим по кругу.
Если запас топлива включен в определение автономности, то получается, что величина автономности зависит от скорости корабля.
Чем быстрее корабль идет, тем быстрее заканчивается топливо.
Еще раз возьмем исходный пример.
Пр 22350
Для него заявлено
Дальность плавания
4500 миль (на 14 узлах)
Автономность плавания
30 суток
4500 на 14 узлах это 13,5 суток.
Так, что берется в расчет при определении автономности?
Или существует установленная ( в ТТЗ или каком либо другом документе ) скорость для которой считается автономность?
VAS63> И да, в дрейфе таки запас топлива изменяется
Этой величиной можно пренебречь.
xab>> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
VAS63> Вы не поняли формулировки определения автономности?
VAS63> Там написано - запасов. Имеется ввиду - всех типов запасов, в т.ч. и топлива, и масла, и продуктов, и воды.
Мы ходим по кругу.
Если запас топлива включен в определение автономности, то получается, что величина автономности зависит от скорости корабля.
Чем быстрее корабль идет, тем быстрее заканчивается топливо.
Еще раз возьмем исходный пример.
Пр 22350
Для него заявлено
Дальность плавания
4500 миль (на 14 узлах)
Автономность плавания
30 суток
4500 на 14 узлах это 13,5 суток.
Так, что берется в расчет при определении автономности?
Или существует установленная ( в ТТЗ или каком либо другом документе ) скорость для которой считается автономность?
VAS63> И да, в дрейфе таки запас топлива изменяется
Этой величиной можно пренебречь.
xab>> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Capt(N)> Водою, обычной пресной водою.
Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
Capt(N)> Водою, обычной пресной водою.
Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
xab>>> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Capt(N)>> Водою, обычной пресной водою.
xab> Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
Ну сейчас из опреснителей получают воду практически для всех круизеров. И никому не поплохело.
Так что давно уже не дрянь.
xab> Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
Автономность задается в ТТЗ. По ней рассчитываются запасы воды (если нет опреснителей) и провизии.
Запасы топлива рассчитываются по дальности плавания.
Capt(N)>> Водою, обычной пресной водою.
xab> Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
Ну сейчас из опреснителей получают воду практически для всех круизеров. И никому не поплохело.
Так что давно уже не дрянь.
xab> Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
Автономность задается в ТТЗ. По ней рассчитываются запасы воды (если нет опреснителей) и провизии.
Запасы топлива рассчитываются по дальности плавания.
xab> Мы ходим по кругу.
Не мы, а Вы
xab> Если запас топлива включен в определение автономности, то получается, что величина автономности зависит от скорости корабля.
xab> Чем быстрее корабль идет, тем быстрее заканчивается топливо.
Естественно.
xab> 4500 миль (на 14 узлах)
xab> Автономность плавания
xab> 30 суток
xab> 4500 на 14 узлах это 13,5 суток.
xab> Так, что берется в расчет при определении автономности?
Корабль не обязательно всё время на ходу.
Вероятно, в данном случае автономность считали по самым критичным показателям - провизии и воде. Т.к. предугадать, как будет расходоваться топливо, невозможно.
Часто так и указывают - атономность (по запасам воды и провизии).
Не мы, а Вы
xab> Если запас топлива включен в определение автономности, то получается, что величина автономности зависит от скорости корабля.
xab> Чем быстрее корабль идет, тем быстрее заканчивается топливо.
Естественно.
xab> 4500 миль (на 14 узлах)
xab> Автономность плавания
xab> 30 суток
xab> 4500 на 14 узлах это 13,5 суток.
xab> Так, что берется в расчет при определении автономности?
Корабль не обязательно всё время на ходу.
Вероятно, в данном случае автономность считали по самым критичным показателям - провизии и воде. Т.к. предугадать, как будет расходоваться топливо, невозможно.
Часто так и указывают - атономность (по запасам воды и провизии).
xab>> То есть автономность определяется не запасом топлива?
тащторанга-01> Если он закончится первым, то именно им.
То есть автономность величина не постоянная, а зависит от того какие задачи решает и для одного и того же корабля её величина может изменяться в разы?
xab>> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
тащторанга-01> О, Боги! А корабельные потребители не требуют расхода топлива?
Написал уже - этой величиной можно принебречь для упрощения.
тащторанга-01> Если он закончится первым, то именно им.
То есть автономность величина не постоянная, а зависит от того какие задачи решает и для одного и того же корабля её величина может изменяться в разы?
xab>> У корабля находящемся в непрерывном дрейфе запас топлива не изменяется.
тащторанга-01> О, Боги! А корабельные потребители не требуют расхода топлива?
Написал уже - этой величиной можно принебречь для упрощения.
xab>> Только вот запасов топлива на экономичном ходу пр. 22350 хватит всего на две недели, при автономности 30 суток.
тащторанга-01> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
Итак.
Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
К чему тогда было это замечание?
тащторанга-01> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
Итак.
Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
К чему тогда было это замечание?
тащторанга-01>> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
xab> Итак.
xab> Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
Здрасьте-приехали. С чего это вдруг?
xab> К чему тогда было это замечание?
С того что не может быть автономность 30 суток, как Вы пишите, если запасов топлива на 2 недели. Что тут не ясного? Вы путаетесь в базовых понятиях.
xab> Итак.
xab> Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
Здрасьте-приехали. С чего это вдруг?
xab> К чему тогда было это замечание?
С того что не может быть автономность 30 суток, как Вы пишите, если запасов топлива на 2 недели. Что тут не ясного? Вы путаетесь в базовых понятиях.
тащторанга-01>>> Ничего, что автономность определяется по наименьшему из запасов?
xab>> Итак.
xab>> Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
тащторанга-01> Здрасьте-приехали. С чего это вдруг?
VAS63 - Часто так и указывают - атономность (по запасам воды и провизии).
LtRum - Автономность задается в ТТЗ. По ней рассчитываются запасы воды (если нет опреснителей) и провизии.
xab>> К чему тогда было это замечание?
тащторанга-01> С того что не может быть автономность 30 суток, как Вы пишите,
Это не я пишу.
Это пишут в доступных мне справочниках.
тащторанга-01> если запасов топлива на 2 недели. Что тут не ясного?
Запасов топлива в зависимости от скорости может быть у одного и того же корабля может хватить или на месяц или на неделю.
Так какая будет у него автономность?
Что неясного в этом вопросе?
тащторанга-01> Вы путаетесь в базовых понятиях.
Ну так просвети.
xab>> Итак.
xab>> Коллективный разум постановил, что автономность по запасу топлива не определяется.
тащторанга-01> Здрасьте-приехали. С чего это вдруг?
VAS63 - Часто так и указывают - атономность (по запасам воды и провизии).
LtRum - Автономность задается в ТТЗ. По ней рассчитываются запасы воды (если нет опреснителей) и провизии.
xab>> К чему тогда было это замечание?
тащторанга-01> С того что не может быть автономность 30 суток, как Вы пишите,
Это не я пишу.
Это пишут в доступных мне справочниках.
тащторанга-01> если запасов топлива на 2 недели. Что тут не ясного?
Запасов топлива в зависимости от скорости может быть у одного и того же корабля может хватить или на месяц или на неделю.
Так какая будет у него автономность?
Что неясного в этом вопросе?
тащторанга-01> Вы путаетесь в базовых понятиях.
Ну так просвети.
xab> Запасов топлива в зависимости от скорости может быть у одного и того же корабля может хватить или на месяц или на неделю.
xab> Так какая будет у него автономность?
Если мы говорим об автономности по запасам провизии и воды (в отсутствии ВОУ) это одно, если говорим о нахождении в море без пополнения запасов, то, как я уже сказал, определяется по наименьшему из запасов, если топливо закончилось, то и автономности конец
xab> Так какая будет у него автономность?
Если мы говорим об автономности по запасам провизии и воды (в отсутствии ВОУ) это одно, если говорим о нахождении в море без пополнения запасов, то, как я уже сказал, определяется по наименьшему из запасов, если топливо закончилось, то и автономности конец
xab>>> То есть автономность определяется не запасом топлива?
Capt(N)>> Водою, обычной пресной водою.
xab> Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
xab> Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
Я не знаю мощностей опреснителей на 11356 или 22350, но на 1135 их производительности хватало только на потребность котлов.
В любом случае автономность определяется автономностью по самым быстрорасходуемым запасам, топливо и продукты таковыми не являются
Capt(N)>> Водою, обычной пресной водою.
xab> Вода из опреснителя конечно дрянь, но за пару недель от неё не поплохеет.
xab> Или та вода, которую можно получить из опреснителя уже считается сверх времени автономности?
Я не знаю мощностей опреснителей на 11356 или 22350, но на 1135 их производительности хватало только на потребность котлов.
В любом случае автономность определяется автономностью по самым быстрорасходуемым запасам, топливо и продукты таковыми не являются
Capt(N)> Я не знаю мощностей опреснителей на 11356 или 22350, но на 1135 их производительности хватало только на потребность котлов.
Я совсем запутался.
Какие на 1135 котлы?
Там же газовые турбины и дизеля.
Или имелся в виду 1134 без буковок?
Но на 11356 или 22350 все равно котлов нет.
Или есть?
Я совсем запутался.
Какие на 1135 котлы?
Там же газовые турбины и дизеля.
Или имелся в виду 1134 без буковок?
Но на 11356 или 22350 все равно котлов нет.
Или есть?
Capt(N)>> Я не знаю мощностей опреснителей на 11356 или 22350, но на 1135 их производительности хватало только на потребность котлов.
xab> Я совсем запутался.
xab> Какие на 1135 котлы?
О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг ©
Обычный паровой котёл - обогрев всех помещений, камбузное оборудование, работа банно-прачечного оборудования, подогрев масла для дизелей...
Всё это работает в море практически постоянно.
xab> Я совсем запутался.
xab> Какие на 1135 котлы?
О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг ©
Обычный паровой котёл - обогрев всех помещений, камбузное оборудование, работа банно-прачечного оборудования, подогрев масла для дизелей...
Всё это работает в море практически постоянно.
Capt(N)> Обычный паровой котёл - обогрев всех помещений, камбузное оборудование, работа банно-прачечного оборудования, подогрев масла для дизелей...
Действительно открытие.
Я думал от них уже везде отказались и перешли на электрические системы обогрева.
Неужели на современных кораблях делают отдельную систему парового обогрева, со всеми ее заморочками?
При том, что КПД у котельной установки только в идеале выше, чем у генератора, а с учетом теплопотерь, накипи, сажи, того же опреснителя - сильно уступает.
Действительно открытие.
Я думал от них уже везде отказались и перешли на электрические системы обогрева.
Неужели на современных кораблях делают отдельную систему парового обогрева, со всеми ее заморочками?
При том, что КПД у котельной установки только в идеале выше, чем у генератора, а с учетом теплопотерь, накипи, сажи, того же опреснителя - сильно уступает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
