[image]

Кто в Европе чей наследник

правопреемство, культурное, научное наследие и т.п.
 
1 2 3 4 5 6 7 25
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
pkl> Вы глубоко ошибаетесь. Современный научно-технический мир - плод коллективных усилий всего человечества. В т.ч. и СССР/России, да. Европейцы, конечно, внесли свой вклад и весьма значимый но... они не были одни.

Они до 18 века были одни, совсем одни. И потом были в лидерах и остаются.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Iva> геноцид появился вместе с человечеством и никогда не исчезал.
то есть изобретение концлагерей и газовых камер - вопросов не вызвало ;)
На наших бывших земляках индейцах, нагло-саксы отработали разнообразные методы геноцида - от прямого истребления, до бактериологического оружия и подрыва экономического уклада.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
АМГ1963> то есть изобретение концлагерей и газовых камер - вопросов не вызвало ;)

просто будет сложно привести задокоментированные случаи травления дымом людей в пещерах. Хотя с римского времени можно привести пример.

а концлагеря и переселение больших масс людей на другие места - этим баловались и ассирийцы и инки.

"управлением людьми люди занимаются по крайней мере 4000 лет письменной истории, поэтому найти что-то новое - мало вероятно"© один из моих научных отцов.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+4
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Iva> просто будет сложно привести задокоментированные случаи травления дымом людей в пещерах.
Конечно, Сталинград, Дрезден, Хиросима и Нагасаки близко не дотягивают до пещерного травления дымом :eek:
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
АМГ1963> Конечно, Сталинград, Дрезден, Хиросима и Нагасаки близко не дотягивают до пещерного травления дымом :eek:

истребление населения городов - не ново в мировой истории.
можно мотыгами перебить несколько миллионов (или по минимуму 800 тыс человек).

Было бы желание, а метод найдется :(.
поэтому я и писал, что геноцид никуда не исчезал.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+4
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Iva> поэтому я и писал, что геноцид никуда не исчезал.

В общем западно-европейцы - нация, пользующаяся чужими плодами. Даже геноцидят по чужим шаблонам
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Iva>> вся система западного законодательства - римская в своей основе.
pkl> Угу, всё верно. А система счисления - вавилонская в своей основе. Письменность - финикийская за исключением цифр. Те индийские. Философия - греческая. Религия - иудейская. И что?
pkl> а что, собственно, сами европейцы изобрели? :D
Из вышеперечисленного - юриспруденцию и философию. Странный вопрос.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

pkl> Сейчас к очень интересным выводам приходим: а что, собственно, сами европейцы изобрели? :D

концлагеря, хим оружие, танки ну и т.д. :)
первое что в голову приходит :)
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
D.R.> концлагеря, хим оружие, танки ну и т.д. :)
D.R.> первое что в голову приходит :)

науку, конвейерное производство, вообще промышленное производство, железные дороги, автомобили, самолеты и т.д - в голову не приходит?
мореходство, как парусное, так и дальнейшее паровое и далее?


может проблема в голове, а не в европейцах?
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> Они до 18 века были одни, совсем одни.
Где-то с XIV в., когда исчезла Византия, а мусульманский мир окончательно погрузился в религиозное мракобесие. Порядка 400 лет.

Iva> И потом были в лидерах и остаются.
Ой ли? Прямо таки в лидерах?
   44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Iva> а концлагеря и переселение больших масс людей на другие места - этим баловались и ассирийцы и инки.
Про ассирийские и инкские концлагеря было бы интересно почитать. А то пишут всё больше про английские, немецкие и американские.
   44
+
+3
-
edit
 
excorporal> Из вышеперечисленного - юриспруденцию и философию. Странный вопрос.
Странно. Я всегда думал, что право у них римское. А философия, даже раннехристианская, развивалась на трудах Аристотеля и римских стоиков.
   44
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Iva> науку,
Греки. Если не шумеры с вавилонянами.

Iva> конвейерное производство,
Пожалуй.

Iva> вообще промышленное производство,
Древние китайцы.

Iva> железные дороги, автомобили, самолеты и т.д - в голову не приходит?
Пожалуй да. Но почему-то их отрицательные "достижения" куда большее впечатление производят, чем положительные.

Iva> мореходство, как парусное,
Финикийцы.

Iva> так и дальнейшее паровое
Да.

Iva> может проблема в голове, а не в европейцах?
В общем, из 8 перечисленных Вами достижений 3 никак не европейские. При этом понятно, что без парусного мореходства не было бы и парового.
   44
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Из вышеперечисленного - юриспруденцию и философию. Странный вопрос.
pkl> Странно. Я всегда думал, что право у них римское. А философия, даже раннехристианская, развивалась на трудах Аристотеля и римских стоиков.
Римляне и древногреки - европейцы. © КО
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
t.> ...про дореволюционную Москву и вспоминать нечего, действительно натуральная деревня, буквально в центре двухэтажные дома с верхними деревянными этажами.. убожество...

Так может говорить только человек ни когда не живший в деревянном доме. ;)
   57.057.0
RU drsvyat #07.01.2018 21:47  @АМГ1963#06.01.2018 14:03
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
АМГ1963> геноцид, концлагеря и газовые камеры

спутник, АЭС, электросварку, цветную фотографию, ледокол и т.п.
   57.057.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> ...про дореволюционную Москву и вспоминать нечего, действительно натуральная деревня, буквально в центре двухэтажные дома с верхними деревянными этажами.. убожество...
drsvyat> Так может говорить только человек ни когда не живший в деревянном доме. ;)
Возможно, но для центра столицы крупного европейского государства это убожество, это как некоторые королевские дворцы в Европе, но там хоть внешне онии претендуют на большее, а тут что Калуга, что Москва, один вид, сравните что сделали с Парижем


Париж - всегда Париж

Наверное, в мире очень немного городов, которые по своей притягательности могли сравниться с Парижем. "Я хотел бы жить и умереть в Париже, если б... //  www.tourtrans.ru
 

причем если учесть с какого уровня Осман все это делал, то мы вообще в конце списка на претензии, и посмотрите на шикрную застройку, у нас такую только Сталин на Тверской начал массово, где это хотя бы как требования к застройщикам частных домов по центральным улицам? Причем это не было даже толком на Невском, только на части проспекта, и нет на других улицах, равной и стильной застройки, серо-желтое убожество..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 07.01.2018 в 22:00
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
excorporal> Римляне и древногреки - европейцы. © КО
Нда? Сдаётся мне, они сами считали по-другому. Мало того, оскорбились бы, если бы их так кто-нибудь назвал.
   44
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Римляне и древногреки - европейцы. © КО
pkl> Нда? Сдаётся мне, они сами считали по-другому.
По-другому как? Азиаты, африканцы? Вообще-то названия трех континентов они и придумали.
pkl> Мало того, оскорбились бы, если бы их так кто-нибудь назвал.
Почему ты думаешь так? Нет, я знал в армии одного, кто обиделся, когда его назвали "Homo sapiens"...
   63.0.3239.13263.0.3239.132

ED

старожил
★★★☆
excorporal>> Римляне и древногреки - европейцы. © КО
pkl> Нда? Сдаётся мне, они сами считали по-другому. Мало того, оскорбились бы, если бы их так кто-нибудь назвал.

А с чего это тебе так сдаётся? Опять пролетарское чутьё? :)

Вообще то европейцы - название именно греческое. Они сами себя так называли с самых древнейших времён. Поначалу называя Европой только северную Грецию, а потом и всю часть света (как сейчас). Римляне ессно переняли это название без никакого напряга.
   33

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
pkl> Где-то с XIV в., когда исчезла Византия, а мусульманский мир окончательно погрузился в религиозное мракобесие. Порядка 400 лет.

да, с 14 века, когда после Черной смерти Европа начала рожать себя современную и современный мир.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

ED

старожил
★★★☆
Iva>> Они до 18 века были одни, совсем одни.
pkl> Где-то с XIV в., когда исчезла Византия, а мусульманский мир окончательно погрузился в религиозное мракобесие.

С 16-го. Когда турки арабам вломили. А до того те арабы и были "одними, совсем одними", кто сумел античную науку и культуру сохранить и передать дальше. Европе было не до того - она как раз в религиозном мракобесии пребывала.
   33

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
ED> С 16-го. Когда турки арабам вломили. А до того те арабы и были "одними, совсем одними", кто сумел античную науку и культуру сохранить и передать дальше. Европе было не до того - она как раз в религиозном мракобесии пребывала.

не, Ренесанс - раньше. Ознакомление с арабской наукой - еще раньше. Даже по Черной Смерти на пару веков.
С 16 это уже протестантский взрыв, освоение Америки и торговых маршрутов - Европа резко пошла в отрыв.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

ED

старожил
★★★☆
ED>> С 16-го.
Iva> не, Ренесанс - раньше. Ознакомление с арабской наукой - еще раньше.

Ренессанс конечно раньше. И ознакомление раньше. Но арабская наука/культура (та самая, с которой европейцы знакомились) продолжала существовать параллельно. Пока не сгинула в 16 веке. И вот только с этого времени Европа стала единственной "носительницей".
   33

Iva

Иноагент

бан до 11.07.2023
ED> Но арабская наука/культура (та самая, с которой европейцы знакомились) продолжала существовать параллельно. Пока не сгинула в 16 веке.

по моемому арабская наука сгинула существенно раньше. где-то к началу 15 века.
Знания остались, но наука (развитие знаний) исчезла.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
1 2 3 4 5 6 7 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru