Пробьют ли снаряды на дымном порохе борт ТАРКР проекта 1144

Вопрос от Tiger.711
 
+
-
edit
 

serg1610

опытный

mikes> Так-то у яповских линкоров большая часть БК - бронебойные снаряды с большим замедлением взрывателей. Через эскортные авианосцы у острова Самар (схожие по "плотности" с современными крейсерами) проходили не взрываясь.
плотность современного крейсера это что?
1144 немножко выделяется--у него даже обшивка борта увеличенной толщины , плюс ширина корпуса больше 24 метров --его некоректно сравнивать с пустыми коробками экскортников
 56.056.0
+
-
edit
 

mikes

втянувшийся

O.O.> Так то смотря чем загрузят
Ну так-то да, если теми снарядами, что Хендерсон-филд перепахивали(правда не знаю, были они для 410-мм орудий), то пары попаданий хватит, чтобы ПВ стал слеп, глух и нем.
 1717
Это сообщение редактировалось 08.11.2017 в 00:32
+
+1
-
edit
 

mikes

втянувшийся

serg1610> 1144 немножко выделяется--у него даже обшивка борта увеличенной толщины , плюс ширина корпуса больше 24 метров --его некоректно сравнивать с пустыми коробками экскортников
Вообще во всех боях крупных надводных кораблей Второй мировой велик процент попаданий бронебойных снарядов, которые пробивали надстройки и небронированный борт без разрыва. А японские ещё отличались особенно большим замедлением взрывателя. А вообще, спорить всерьёз на данную тему (как тут недавно было сказано в соседнем топике) лениво. :)
 1717
RU Гoха #08.11.2017 14:03  @Oleg_Oleg#07.11.2017 19:37
+
-
edit
 

Гoха

втянувшийся

O.O.> ладно с бредом про это,интересно а вот граниты или ониксы с неядерной БЧ чего сотворить с например ЛК Миссури смогут?
Ну вот смотрите, считается что дозвуковые ПКР семейства Exoset эквивалентны 380мм артиллерийскому снаряду. А здесь 7 тонная сверхзвуковая (1,5М) дура (Гранит) которую врят-ли даже Вулканы остановят. Даже для более легкого "Оникса" прямое попадание с вырывом противоположного борта упомянутого "Миссури" не исключение.
"...Хватит Штырену НИРиться!"  44
RU Gorjatschew #08.11.2017 15:30  @Oleg_Oleg#07.11.2017 19:37
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

O.O.> ладно с бредом про это,интересно а вот граниты или ониксы с неядерной БЧ чего сотворить с например ЛК Миссури смогут?

В четвертой части статьи, которую я скинул, есть такая информация:

Собственно никто и не скрывает, что один из типов БЧ оперативных ПКР был «кумулятивно-фугасным». Характеристики не афишируются, но известна способность ПКР «Базальт» пробивать до 400 мм стальной брони.

Задумаемся над цифрой – почему именно 400 мм, а не 200 или 600?
<...>
Бронирование этого замечательного корабля <ЛК "Айова"> поразительным образом чуть-чуть тоньше магической цифры 400 мм.
 
 62.0.3202.8462.0.3202.84

LtRum

старожил
★☆
O.O.>> ладно с бредом про это,интересно а вот граниты или ониксы с неядерной БЧ чего сотворить с например ЛК Миссури смогут?
Гoха> Ну вот смотрите, считается что дозвуковые ПКР семейства Exoset эквивалентны 380мм артиллерийскому снаряду.
Это все же неверно. 380мм снаряд имеет существенно большую скорость встречи (более 450м/c против менее 300) и совсем другую конструкцию, более прочную, ориентированную на преодоление бронированной преграды.
Экзосет примерно эквивалента 203-210мм фугасному снаряду - по весу БЧ.
Гарпун - где-то 254мм "полубронебойная", т.е. тоже не совсем эквивалент бронебойному снаряду.
Нужно отметить, что эти ПКР предназначены для стрельбы по небронированным или слабобронированным целям, поэтому БЧ у них такие.

Гoха>А здесь 7 тонная сверхзвуковая (1,5М) дура (Гранит) которую врят-ли даже Вулканы остановят. Даже для более легкого "Оникса" прямое попадание с вырывом противоположного борта упомянутого "Миссури" не исключение.
Ну это уже "художественный свист".
На самом деле ПКР может быть запрограммирована на атаку с пикирования, т.е. в палубу - ЕМНП, даже сама толстая горизонтальная броневая защита линкоров не превышала 150мм, которая вполне может быть пробита даже дозвуковой ПКР с соответствующей БЧ.
 1717

dmirg78

координатор
★★★★☆
LtRum> ЕМНП, даже сама толстая горизонтальная броневая защита линкоров не превышала 150мм, которая вполне может быть пробита даже дозвуковой ПКР с соответствующей БЧ.

У Ямато 200 мм бронепалуба, 230 - скосы.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  56.056.0

LtRum

старожил
★☆
LtRum>> ЕМНП, даже сама толстая горизонтальная броневая защита линкоров не превышала 150мм, которая вполне может быть пробита даже дозвуковой ПКР с соответствующей БЧ.
dmirg78> У Ямато 200 мм бронепалуба, 230 - скосы.
Спасибо. Значит МП все же изменяет. ;)
 1717
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

mikes> Вообще во всех боях крупных надводных кораблей Второй мировой велик процент попаданий бронебойных снарядов, которые пробивали надстройки и небронированный борт без разрыва. А японские ещё отличались особенно большим замедлением взрывателя.
ну вопрос был задан таким образом: какие повреждения нанесет линкор ВМВ стреляя "дымным"порохом--а мы дружно начинаем менять исходные данные)))))))
 56.056.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
serg1610> ну вопрос был задан таким образом: какие повреждения нанесет линкор ВМВ стреляя "дымным"порохом--а мы дружно начинаем менять исходные данные)))))))
Я тоже совершенно не понимаю, как линкор ВМВ может стрелять "дымным порохом"... :D
 1717

sam7

координатор
★★★★☆
☤☤
LtRum> Я тоже совершенно не понимаю, как линкор ВМВ может стрелять "дымным порохом"... :D

Профессиональные лимиты, полета мысли не хватает.

Тут обсуждают стрельбу Нагато по Кирову, а Вы с такими мелочами...
 11.011.0
RU Oleg_Oleg #08.11.2017 21:55  @dmirg78#08.11.2017 18:56
+
-
edit
 
LtRum>> ЕМНП, даже сама толстая горизонтальная броневая защита линкоров не превышала 150мм, которая вполне может быть пробита даже дозвуковой ПКР с соответствующей БЧ.
dmirg78> У Ямато 200 мм бронепалуба, 230 - скосы.
Дык Ямату кажись "подмели"и запалили вполне себе обычными бомбами с пикировщиков,торпедами уже разделывали труп
 1717
RU Dmb_2007 #10.11.2017 00:05  @Tiger.711#02.11.2017 21:42
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Tiger.711> против "Нахимова" какой-нибудь линкор "Нагато", то каким будет результат их схождения на дистанцию артогня?

Схождения на такую дистанцию безоружного "Нахимова" с линкором - не будет: у нашего крейсера скорость 32 узла супротив 25-ти узлов у японца.

Tiger.711> Пробьют ли эти самые снаряды на дымном порохе огромного калибра борт "Нахимова"?

Дымный-то откуда?!
Пробьют. Если попадут.

Tiger.711> А его бронированный погреб?
Пробьют. Если попадут.

Tiger.711> А пробьёт ли АК-130 броню линкора?
Нет.

Tiger.711> И сколько попаданий потребуется тому и другому чтобы потопить противника,
От одного до бесконечности, как повезёт.

Tiger.711> если предположить, что ТАРКр потерял ход и не может просто тупо "закрутить" линкор с его неповоротливыми башнями?
Чего?! Почему это башни неповоротливые?
Вообще-то "Нахимов" подлиннее "Нагато", он что должен круги вокруг нарезать?

Чтобы получить грамотные ответы, надо задавать грамотные вопросы.
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.8962.0.3202.89
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

LtRum> На самом деле ПКР может быть запрограммирована на атаку с пикирования, т.е. в палубу - ЕМНП, даже сама толстая горизонтальная броневая защита линкоров не превышала 150мм, которая вполне может быть пробита даже дозвуковой ПКР с соответствующей БЧ.

ПТРК "Конет", бронепробиваемость: 1200-1300 мм за ДЗ
Больше метра!
ФКБЧ прошивает любую линкорную броню. Для чего, собственно, и была нужна в свое время.
ПКР успели с линкорами "пересечься" по времени :-)
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.8962.0.3202.89
RU Полл #10.11.2017 06:54  @Dmb_2007#10.11.2017 00:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
D.2.> ПКР успели с линкорами "пересечься" по времени :-)
Немцы потопили "управляемыми бомбами с ракетным двигателем" FX-1400 итальянский линкор "Рома" и тяжело повредили британский "Варспайт".
 56.056.0
RU Tiger.711 #13.11.2017 20:16  @Dmb_2007#10.11.2017 00:05
+
-
edit
 

Tiger.711

новичок

Всем спасибо. Ответы на вопросы я получил.

D.2.> http://brav-vmf.narod.ru/files/mob.pdf

За это - спасибо отдельное. Почитаю.
 56.056.0

Andru

аксакал

s.t.>> Будет дырка 1см диаметром. И что?
sam7> М-м..
sam7> Сквозняк, простудятся?
Если будут биться в районе северного морского пути, зимой, то япошкам не позавидуешь, все слягут с пневмонией...
Можно брать на абордаж.
 51.0.2704.8151.0.2704.81
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru