Ввоз в РФ ребризера

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

ahs> :eek: про азот забыл?
V.S.>> На нитроксе и того меньше.
ahs> :eek: с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?

Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили. В рекреации глубина с ним ограничена 40 м именно из-за азота. С 30 м опъянение возможно, с 40 - непредотвратимо (по крайней мере нас так учили). Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.
Глубоководные газы начинаются с тримикса. Сначала с нормальным содержанием кисорода, потом со снижением (гипоксные газы). Но тримикс это на открытом цикле такая штука: сделал вздох, выдохнул, увидел как 50-центовая монета поплыла наверх. :) Неволей задумаешься навьючить кой-нить из разноцветных чемоданов в следующий раз.
 
Это сообщение редактировалось 28.07.2015 в 12:38
MD Wyvern-2 #28.07.2015 12:38  @Ventus Suus#28.07.2015 12:31
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
ahs>> :eek: с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?
V.S.> Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили.

Есть классное описание-статья про "зубров" (кажется, французов, и кажется их трахал сам Бауэр) ходивших на воздухе до...130м. Этих самых "зубров" сунули в барокамеру и дали им всего то 6 атм. И попросили письменно отвечать на вопросы...когда эти "зубры" увидели после декомпрессии письменные результаты своего "творчества" они зареклись от воздуха и на 50 метрах...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
V.S.> Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили. В рекреации глубина с ним ограничена 40 м именно из-за азота. С 30 м опъянение возможно, с 40 - непредотвратимо (по крайней мере нас так учили).

На 30 м опъянение невозможно, именно поэтому пади водит на эту глубину даже интраков, чистая физиология + чистый маркетинг. С 40 метров, как ты верно заметил, непредотвратимо по времени. Зубры с 60 м это из разряда "смелых дайверов", я ж говорю, что при дахабской 53 м арке наверху уже запретили таблички "зубрам" ставить, чтоб народ не пугать. И наоборот, дерзкие и быстрые фридайверы ее проходят без наркоза ;)

V.S.> Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.

допустимая глубина — 51 м, 26 % кислорода (PO_2 = 1,6 ата и PN_2 = 4,5 ата), EAD = 47 м.
 


а дальше тримикс разумеется
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.10744.0.2403.107
DE Ventus Suus #28.07.2015 12:43  @Wyvern-2#28.07.2015 12:38
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

Wyvern-2> когда эти "зубры" увидели после декомпрессии письменные результаты своего "творчества" они зареклись от воздуха и на 50 метрах...

Да понятно это все. Просто я же говорю про 40 метров. Там даже рекреционщикам доверяют, что онисебя не угробят, хотя симптомы наркоза могут возникнуть заметно ранее.
 
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

ahs> а дальше тримикс разумеется

А! Тогда понятно. У нас P_02max 1,4 и P_N2max по-моему 3,2...
 
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
V.S.> Но тримикс это на открытом цикле такая штука: сделал вздох, выдохнул, увидел как 50-центовая монета поплыла наверх. :)

Всего в 3-5 раз дороже кислорода :D 5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшно
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
V.S.> А! Тогда понятно. У нас P_02max 1,4 и P_N2max по-моему 3,2...

Есть же европейские стандарты и т.п. ISO, рекреационщикам все ассоциации, имеющие курсы технодайвинга, выдают до 50 м на найтроксе и до 65/100 на тримиксе
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

ahs> Есть же европейские стандарты и т.п. ISO, рекреационщикам все ассоциации, имеющие курсы технодайвинга, выдают до 50 м на найтроксе и до 65/100 на тримиксе

Я начинающий. 51 погружение. CMAS* и Nitrox*. В этом году CMAS **. Потому знания ограничены. Потом посмотрим куда дальше. Может и к суровым технарям. Рановато будет, правда.
 
Это сообщение редактировалось 28.07.2015 в 13:43
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

Ahs> Всего в 3-5 раз дороже кислорода :D 5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшно

Я знаю, что заряд tx21/35 в спарку 12-литровок обходится в 40-60 €.
 
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
V.S.> Я начинающий. 51 погружение.

Я тоже начинающий, всего 14, но прицеливаюсь на тримикс (и мощный фонарь :) ) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы. Времени бы ещё побольше...
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
ahs>.... прицеливаюсь на тримикс (и мощный фонарь :) ) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы.

Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0

ahs

координатор
★★★
Wyvern-2> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно %)

Корабли, это которые плавают, ну или ходят. А внизу либо рэки, либо батискафы, либо подводные лодки, которые тоже могут стать рэками ;)

Был на двух, мне не по нраву.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.10744.0.2403.107
+
+3
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
случайно напоролся :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.10744.0.2403.107
DE Ventus Suus #28.07.2015 15:49  @Wyvern-2#28.07.2015 13:57
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

Wyvern-2> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно %)

У меня прицел на рэк-дайвинг и подводную фотографию. Чтобы туда дойти сейчас каждые второе выходные иду нырять. В этом году уже 30 погружений. Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением. :D
 
MD Wyvern-2 #28.07.2015 20:22  @Ventus Suus#28.07.2015 15:49
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Wyvern-2>> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно %)
V.S.> Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением. :D

Кстати, многие недооценивают шланги. И не понимают, почему это большинство профессиональных погружений - как раз с шлангами :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
ahs> случайно напоролся :D
ahs> http://smrebreathers.ru/russrebreather/.../select_rebreather.png

Афигет! Дайте два!! Вполне серьезная таблица. почитал про "Афалину" -вполне себе серьезное семейство, смахивает на легендарные Дрегеры
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
LT Bredonosec #29.07.2015 01:12  @Ventus Suus#28.07.2015 03:47
+
-
edit
 
V.S.> Если ты обучался не в PADI и не в египте, то тебя самого начала натаскивали на то, что при температурах воды ниже 10 градусов, кои в наших широтах, что в озерах, что на Балтике достижимы круглогодично, если глубина позволяет, фри-флоу рано или поздно случится.
Даже если арктик оборудование брать?
Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))
 26.026.0
DE Ventus Suus #29.07.2015 01:39  @Bredonosec#29.07.2015 01:12
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

Bredonosec> Даже если арктик оборудование брать?
Bredonosec> Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Bredonosec> Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))

Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом. Замерзнет или нет, всего-лишь вопрос мат-ожидания. Ну и вопрос кто как свою оснастку насилует. Более того, в дайвинге ооочень много маркетинга. Регуляторы почти не поменялись за последние десятилятия. Каждый сезон им просто меняют дизайн. Для определения хладоустойчивости есть DIN EN 250. Если регулятор выполнен по норме, то вероятность фейла мала, но присутствует. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, вероятность замерзания определена содержанием влаги в воздухе, который забивали. Будь регулятор хоть трижды арктик, если на базе хреновые фильтры или если ты баллоны долго пустыми держал (надо хоть 10-20 бар), в затем забил самым сухим воздухом, если не продувал вентили перед забиванием, то фейл весьма вероятен
 
MD Wyvern-2 #29.07.2015 10:37  @Ventus Suus#29.07.2015 01:39
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
V.S.> Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом.

У проффи эта проблема решена сто лет тому назад - шланг с горячей водой и фсё.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Интересная иллюстрация преимущества ребризеров :)
Это видео из серии "всё как у зверей"

Протей: слепой ребенок-экстрасенс // Все как у зверей в Хорватии
Леденящий рассказ на сайте нашего спонсора Института Аква Марис о погружении в обитель паранормальных амфибий - http://institutaquamaris.ru/2014/06/horvatiya-reportazh-1/ - все уже читали. А теперь можно и посмотреть. Это только нормальные люди приезжают в Хорватию, чтобы греться на солнышке, плавать в чистом Аква Марисе и чувствовать себя в раю.


Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
С ребризером такого нет ;) Как писал один из знатных ребризероводов технодайверов: "После ребризерного погружения чаще всего хочется сразу же погрузится снова..."
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Wyvern-2> Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...

Я тебе и не такое изображу с целью продажи по предварительному сговору :) Люди с тысячами погружений со скубой вообще как будды просветленные под водой порхают по часу, а потом на боте выглядят как будда под фикусом утренней свежести. А опытные ребризерщики регулярно топнут после непрогнозируемого сдыхания пары датчиков, почитал тут от безделья, и решил, что ребризер это сильно не мое.

Wyvern-2> С ребризером такого нет ;) Как писал один из знатных ребризероводов технодайверов: "После ребризерного погружения чаще всего хочется сразу же погрузится снова..."

То же самое с найтроксом на высоких парциальных давлениях кислорода, тоже мне удивили.

Интересно, кто-нибудь запилит расслабляющее видео с описанием прелестей азотного кайфа в пику ребризерщикам? :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.12544.0.2403.125
LT Bredonosec #31.07.2015 15:59  @Wyvern-2#29.07.2015 22:50
+
-
edit
 
Wyvern-2> Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
Ник, скажи, вот ты нырял сам. Разве ты так уставал? Вот не верю. Я не уставал так. Хотя мож я не настолько глубоко гулял, чтоб это почувствовать, но тем не менее.
 26.026.0
LT Bredonosec #31.07.2015 16:02  @Ventus Suus#29.07.2015 01:39
+
-
edit
 
V.S.> Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом. Замерзнет или нет, всего-лишь вопрос мат-ожидания. Ну и вопрос кто как свою оснастку насилует.
Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?
 26.026.0
DE Ventus Suus #31.07.2015 19:54  @Bredonosec#31.07.2015 16:02
+
-
edit
 

Ventus Suus

новичок

Bredonosec> Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
Bredonosec> И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?

Звучит логично. Наверное так оно и есть. Для большего я, к сожалению, не копенгаген.
 44.0.2403.12544.0.2403.125
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?

Мало, но при этом риск не поддается контролю. Просто неудачно опресняешь октопус один раз с попаданием буквально одной капли в первую ступень, и до следующей профилактики регулятора риск неизвестен.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.12544.0.2403.125
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru