Рельсотроны против танков

Перенос из темы «Майдан головного мозга»
 
1 2 3 4
RU pytnic #06.05.2015 18:47  @Добропоимeлов#06.05.2015 18:42
+
+3
-
edit
 

pytnic

аксакал

☠☠
Добропоимeлов> цiкаво. Ну положим, где рельсы взять догадаться можно, а вот как поделить его на куски или задумывалось тягать его целиком, всей бригадой, "с улыбочкой"?

Не надо тут колорадских подъ*бок!
Ишь, удумал - рельсину на куски пилить!!
ТОЛЬКО ЦЕЛИКОМ!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  5.0.375.865.0.375.86
LV Amoralez #06.05.2015 18:53  @Добропоимeлов#06.05.2015 18:42
+
+5
-
edit
 

Amoralez

опытный

Beholder44>> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:
Добропоимeлов> цiкаво. Ну положим, где рельсы взять догадаться можно, а вот как поделить его на куски или задумывалось тягать его целиком, всей бригадой, "с улыбочкой"? Это же демаскирует охотников.

Вы знаете сколько весит рельс ? Я могу подсказать: самый лёгкий - Р43 (1 погонный метр весит - 44,65 кг. Предположим, что, длинна рельса будет - не 25 м, а хотя бы - 12,5м то получим 558 кг !

Даже если, рельс попытаться засунуть в ходовую часть танка, надо (как минимум) иметь 4-х одноразовых спортсмено-штангистов. Одноразовых - потому что - этот же самый рельс попав в ходовую будет жутко извиваться в воздухе и гарантированно угробит самих нападавших. А вот пострадает ли атакуемым танк - вопрос.......
Сотавитель данной "инструкци", либо - скрытый враг, либо - курит мухоморы.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
RU Pomornik #06.05.2015 18:55  @Добропоимeлов#06.05.2015 18:42
+
+3
-
edit
 

Pomornik

втянувшийся

Добропоимeлов> цiкаво. Ну положим, где рельсы взять догадаться можно, а вот как поделить его на куски или задумывалось тягать его целиком, всей бригадой, "с улыбочкой"? Это же демаскирует охотников.
Они замаскируются под картину "Ленин на субботнике в Кремле:
Прикреплённые файлы:
Ленин на субботнике в Кремле.jpeg (скачать) [331,54 кбайт, 12 загрузок] [attach=445995]
 
 
 
+
+2
-
edit
 

pytnic

аксакал

☠☠
Amoralez> Вы знаете сколько весит рельс ?

Amoralez> Сотавитель данной "инструкци", либо - скрытый враг, либо - курит мухоморы.

Когда этакие "мелочные придирки" останавливали полёт мысли?)))
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  5.0.375.865.0.375.86
+
+1
-
edit
 

chk19

втянувшийся


Добропоимeлов>> цiкаво. Ну положим, где рельсы взять догадаться можно, а вот как поделить его на куски или задумывалось тягать его целиком, всей бригадой, "с улыбочкой"? Это же демаскирует охотников.
Pomornik> Они замаскируются под картину "Ленин на субботнике в Кремле:

Надувная рельса? :eek:
 
+
+1
-
edit
 

imaex

втянувшийся

Amoralez> Вы знаете сколько весит рельс ? Я могу подсказать: самый лёгкий - Р43 (1 погонный метр весит - 44,65 кг.

Справедливости ради - это не самый легкий. На узкой колее, например, стандартно идут Р18 и Р24.
Общей бредовости "идеи" это не отменяет, разумеется. :)
 42.0.2311.13542.0.2311.135
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
imaex> Общей бредовости "идеи" это не отменяет, разумеется. :)

Ну почему? Грузины таскали рельс, и даже в одиночку :)

01. Будни грузинских дорожников. Пари («Грузия-фильм», 1974) – Смотреть видео онлайн в Моем Мире.

01. Будни грузинских дорожников. Пари («Грузия-фильм», 1974) – Фильмы, клипы и видео. Смотреть бесплатно видеоальбом пользователя Лифалия Меликчанова в социальной сети Мой Мир. // my.mail.ru
 

Я теперь подозреваю, что идея этого фильма к авторам сценария как раз после прочтения данной инструкции пришла :) .
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
?? Добропоимeлов #06.05.2015 19:42  @Amoralez#06.05.2015 18:53
+
+5
-
edit
 
Amoralez> Вы знаете сколько весит рельс ?
Ну знаю обычный рельс :D . Догадывался, что как минимум есть узколейка, заглянул в справочник. У британцев вероятно свои типы, но представил четверых (регламентированно выше) йоменов, бредущих с 10-метровой чугунякой на задание по Шервудскому лесу... :D Этож суровей Тагила. А ещё танк найти и догнать.
Доктор Леонов - лечение надутых спесью котов.  42.0.2311.11142.0.2311.111
RU homma #06.05.2015 20:12  @Добропоимeлов#06.05.2015 19:42
+
-
edit
 

homma

опытный

Добропоимeлов> У британцев вероятно свои типы, но представил четверых (регламентированно выше) йоменов, бредущих с 10-метровой чугунякой на задание по Шервудскому лесу... :D Этож суровей Тагила. А ещё танк найти и догнать.

Ну вот догонять инструкция как раз запрещает. По инструкции нужно занять позицию на танкоопасном направлении, желательно укрывшись за углом дома.
 42.0.2311.13542.0.2311.135
RU parohod #06.05.2015 20:30  @Добропоимeлов#06.05.2015 19:42
+
+7
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
Добропоимeлов> но представил четверых (регламентированно выше) йоменов, бредущих с 10-метровой чугунякой на задание по Шервудскому лесу... :D Этож суровей Тагила. А ещё танк найти и догнать.

Разгромели все тактические выкладки англичан. А ведь идея-то работоспособная, надо ее всего лишь чуть-чуть доработать.
Чтобы встреча рельса с танком для последнего была неожиданностью рельсоносцы должны не брести, а бежать. Для этого боевой расчет надо увеличить хотя бы вдвое (до 8 чел). Учитывая, что в момент старта расчет рельса танк не видит необходимо внешнее ЦУ, т.е. какой-то чувак где-то наверху (можно на воздушном шаре). Опять же в процессе забега экипаж рельса не может адекватно оценить скорость танка, а потому возможен промах и тогда экипаж рельса пробежит лишних пару кварталов прежде чем остановиться (если только на пути не возникнет какое-нибудь препятствие, например, дом). Значит, чувак с воздушного шара должен не только обнаруживатьтанк, но сообщать на землю его скорость. В идеале чувак на воздушном шаре должен быть дирежером и движениями рук руководить ротой барабанщиков на земле, которая и будет задавать темп бега экипажу рельса.
http://russianships.info/  
RU Sandro #06.05.2015 21:17  @Beholder44#06.05.2015 13:04
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Beholder44> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:

Идиоты. Механику надо учить. Если мы такие смелые, то берём полуметровый отрезок рельса, и всовываем между катками наискось. Когда гребень затянет под каток, то гусеница сойдёт.
Вон даже от гравия разувались.
 37.037.0
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
homma> Ну вот догонять инструкция как раз запрещает. По инструкции нужно занять позицию на танкоопасном направлении, желательно укрывшись за углом дома.

Вот! Трое занимают место в засаде, вооружившись рельсом, а четвёртый выбегает и своими активными перемещениями вызывает интерес у экипажа танка. Танк едет разобраться с наглецом, и попадает под удар сидящих в засаде рельсоносцев (во, придумал им название!). Так что, действительно, за танком бегать не надо, его "на живца" ловить надо.
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
+
+2
-
edit
 

pytnic

аксакал

☠☠
V.Stepan> Вот! Трое занимают место в засаде, вооружившись рельсом, а четвёртый выбегает и своими активными перемещениями вызывает интерес у экипажа танка.
Я что то недоперепонял - Про схему гонки за танком с рельсой наперевес писали "английские ученые"?:tank-kill: А хохлы то тут при чем?
Переносим тему на Ьронетанковый!:s397:
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  42.0.2311.13542.0.2311.135
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
pytnic> А хохлы то тут при чем?

Дык, они же цеевропейцы, обязаны обезьянничать повторять всё за старшими цеевропейскими братьями.
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

parohod> ... рельсоносцы должны не брести, а бежать.

И протыкать танк насквозь! "Армата", она-ж картонная :p
 42.0.2311.13542.0.2311.135
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Beholder44> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:

Ой блин! Все же насколько британцем повезло, что с немцами справились Роял Флит и Роял Эйрфорс на подступах к Британии, а то бы они там навоевали! Это, блин, даже почище японцев пиками.

Beholder44> Команда охотников за танками должна была состоять из четырех человек, вооруженных рельсом

Так вот ты какой, британский рельсотрон! :lol:
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
V.Stepan> попадает под удар сидящих в засаде рельсоносцев (во, придумал им название!).

Не. Это наводчики-операторы рельсотрона :D
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
RU Вымпел2011 #07.05.2015 06:48  @V.Stepan#06.05.2015 22:47
+
+6
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆
V.Stepan> Вот! Танк едет разобраться с наглецом, и попадает под удар сидящих в засаде рельсоносцев (во, придумал им название!).
Собсно, сабж:
 42.0.2311.11142.0.2311.111
UA Beholder44 #07.05.2015 08:40  @Sandro#06.05.2015 21:17
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

Beholder44>> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:
Sandro> Идиоты. Механику надо учить.
Sandro> Вон даже от гравия разувались.
Эх, точно же. Вот история, на Украине-1941 была. Дюже правдоподобна:
Дискуссия о том как воевали наши предки, плохо или хорошо, в ВОВ - бесконечна.

Однозначно, что если у тебя есть толковый командир, твои шансы выжить неплохи, а с дураком пц всем. Давно уже, собутыльник моего дядьки рассказывал как его роту, усиленную "чужими" (чел. ~200), бросили затыкать какую-то дыру в нашей обороне в р-н Кривого Рога.

Задача была держать "до последней капли крови" единственную дорогу, которой могли воспользоваться немецкие танки. Танки остановить и умереть - благодать!

Роту пригнали на место, отгрузили чуть не целую "полуторку" противотанковых гранат, сказали что танков завтра наверное придет много и уехали. Жить им оставалось меньше суток. Других противотанковых средств не обеспечили.

Командир осмотрел местность и приказал: "Стыдно, люди к нам в гости из Германии едут, а у нас дорога такая разбитая". "Свихнулся наверно от страха" - подумали многие. Командир продолжил: "Всем вытряхнуть все из вещмешков и за мной."

Рота пошла к ближайшему от дороги холму шлака, с какой-то металургической фабрики неподалеку. Командир заставил набирать в мешки шлак и нести к насыпи. На
саму дорогу шлак сыпался неравномерно, побольше там где дорога в горочку идет. "Чтоб им нескользко было" - бубнил командир.

Шлакозасып продолжался очень долго, все мешки были изорваны в лохмотья, лопатки сточились до черенков. Засыпали чуть не два километра дороги. Народ злой
и усталый, теперь ведь еще и окапываться полночи. Утром с шлакогор подали сигнал: "Вижу танки".

Сжимая свои почти бесполезные гранаты, солдаты знали, что жизнь закончилась. Наконец танки начали заходить на "благоустроенную" дорогу. Третий танк колонны потерял гусеницу первым, а через минуту эта эпидемия охватила остальные машины, числом восемь. Стоячий танк если его не злить, штука не опасная. Не совсем поняв, вас ис дас, немцы угробили и танк-эвакуатор. Пехота у немцев не дурная, вперед без танков не пойдет - затор.

Нашим на них "за сталина" нарываться, тоже нет резона. Командир, формально выполнивший боевое задание - остановить танки, посылает гонца найти хоть какое начальство и передать - "Задача выполнена. Потерь нет." Гонец принес хорошую новость - "ночью можете уходить, сзади есть оборона. Будет возможность, накроем потом артиллерией".

Секрет командира в его образовании техника по холодной обработке металлов. Никельшлаки - отходы металлургии, страшный абразив, лишь немного уступающий корунду и оксиду алюминия. Никакие пальцы гусениц не выдержат издевательства такой дрянью, и что приятно - гусеница приходит в негодность целиком, забирая с собой большую часть всего привода.
 
 42.0.2311.13542.0.2311.135
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

Beholder44>> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:
U235> Ой блин! Все же насколько британцем повезло, что с немцами справились Роял Флит и Роял Эйрфорс на подступах к Британии, а то бы они там навоевали!
Вот, удалось найти:
Я вот всегда говорил и буду говорить, что для британцев вархаммер - не фантастика, а норма жизни.
Читал, что бойцы Home Guard (народного ополчения, целью которого было отражение немецкого десанта на Британские острова, буде таковой случится) готовились останавливать панцеры, накрывая им верхней одеждой приборы наблюдения и заклинивая ходовую часть шанцевым инструментом, но в картинках не встречал.
А вот теперь встретил. Правда, это не иллюстрация из наставления, это картинка из журнала Picture Post за 1941 год, но нарисована по мотивам реальных инструктажей.
Вы только посмотрите, сколько превозмогания в рисунке!
Половина официальных вархаммеровских артов горько плачет в коридоре от осознания своей никчёмности. В качестве инструмента заклинивания гусеницы используется не лом и не лопата (впрочем, как отмечалось в руководстве, вместо рельса можно использовать также аншпуг, лом, багор или просто деревянный брус подходящей толщины), а обрезок трамвайного рельса - это суровее. И, кстати, эффективнее.
 


U235> Это, блин, даже почище японцев пиками.
Из корейского фильма, советские танкисты раскатывают в пух и прах японских самураев. Достаточно эффектно, вроде натуральные БТ-7:

Броня крепка и танки наши быстры
Броня крепка и танки наши быстры! Советские танкисты раскатывают в пух и прах японских самураев.


Однако, американцы тоже изобретали способы, которые заставляют задуматься о лозунге "Слабоумие и отвага":

С-4 в дуло и "привет". Мда.

Sandro> Идиоты. Механику надо учить. Если мы такие смелые, то берём полуметровый отрезок рельса, и всовываем между катками наискось. Когда гребень затянет под каток, то гусеница сойдёт.
Во, а ежели не рельс, а как итальянцы, какой-то дрючок вообще:

Цитаты:
- Японские смертники с минами на шестах выглядят образцом прагматизма по сравнению с итальянскими противотанкистами-ломовиками.

- С картинкой у макаронников реальная подстава...Шо то не припомню танков РККА периода второй мировой с передним ведущим колесом (кроме Т-26).

- вообще на картинке очевидные итальянские же "фиаты" с клепками, спаренными пулеметами и характерными катками.
Говорят, эту тактику итальянцы переняли у эфиопов во время второй второй итало-эфиопской - якобы мехал сефари навострились таким образом бороться с итальянскими танкетками.
Мне, кстати, очень интересно, приведет ли действие на картинке к заклиниванию и сбросу гусеницы в реальности.
 
 42.0.2311.13542.0.2311.135
Это сообщение редактировалось 07.05.2015 в 09:32
+
-
edit
 

imaex

втянувшийся

Beholder44> Вот, удалось найти:

Что-то у бриттов в рисунке с пропорциями - то ли танки мелковаты, то ли танкоборцы великоваты.
А у итальянцев так танк просто мегамонстр. :D
 42.0.2311.13542.0.2311.135

U235

старожил
★★★☆
imaex> Что-то у бриттов в рисунке с пропорциями - то ли танки мелковаты, то ли танкоборцы великоваты.

Если на рисунке Т-I, то почти правильно пропорции соблюли. Это тот еще клоп был, правда к 40ым он уже был выведен из первой линии
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

Beholder44>> Вот, удалось найти:
imaex> Что-то у бриттов в рисунке с пропорциями - то ли танки мелковаты, то ли танкоборцы великоваты.
Ну, это же Pz-I, и художник так видел
Добропоимeлов>> А ещё танк найти и догнать.
homma> Ну вот догонять инструкция как раз запрещает. По инструкции нужно занять позицию на танкоопасном направлении, желательно укрывшись за углом дома.
Ну да, у них даже учения были на эту тему:

Танк из спичек и жолудей. Но как-то все это несерьезно выглядит:

Офицер с чорным кольтОм вообще в юбке. А бомбы-вонючки вообще чистый мюзик-холл:

Home Guard officers came to learn how to make booby traps and sticky bombs, to decapitate enemy motorcyclists and to kill with a stiletto heel. The nearby Dorking chalk pits were used for explosives training, those at Brockham for anti-tank training. The photo shows a Home Guard training demonstration at the Nower.
 
 42.0.2311.13542.0.2311.135
Это сообщение редактировалось 07.05.2015 в 10:46
CY D.Vinitski #07.05.2015 10:32  @Beholder44#07.05.2015 08:51
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
Beholder44>>> Кстати, советы от британцев, говорят образца 1940-го:

Там первая картинка - танк без гусеницы.
 43.0.2357.1043.0.2357.10
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

imaex>> Что-то у бриттов в рисунке с пропорциями - то ли танки мелковаты, то ли танкоборцы великоваты.
U235> Если на рисунке Т-I, то почти правильно пропорции соблюли. Это тот еще клоп был, правда к 40ым он уже был выведен из первой линии
Клоп-то он клоп, только англичане вполне себе сдавались толпами, в частности, таким вот мелким танчикам:

Greek and British prisoners of war are marched off by the Germans, Greece, April 1941
 42.0.2311.13542.0.2311.135
Это сообщение редактировалось 07.05.2015 в 10:46
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru