Проблемы ливневой канализации

Забытое искусство прошлого века
 
1 2 3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Не то, чтобы совсем в тему, но не могу придумать, куда лучше закинуть :)

Санкт-Петербург, пересечение Савушкина и Планерной.

// Чрезвычайное происшествие - Танец бетонных плит!
 28.0.1500.7128.0.1500.71
RU ждан72 #12.07.2013 05:36  @Balancer#07.07.2013 18:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал

вопрос ливневки прост до банальности.
у нас же свободный рынок !!! ;)
а она денег не приносит.
ну допустим построит мэр города ливневку (если зеленые разрешат) ну придет счетная палата и спросит - а где высокая эфективность вложенных средств? каковы сроки окупаемости?
ну придет он к эксплуатационщикам (водоканал) и скажет возмите её на обслуживание, согласно закона в аренду, с оплатой в 1лимон за км в год. водоканалу оно надо?
аренду плати а дохода нет.
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 06:01  @ждан72#12.07.2013 05:36
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> аренду плати а дохода нет.
А размытые ливнем дороги и фундаменты зданий это, конечно же, копейки несущественные.
Вон СГТ склад строили, так они за свой счет ливневку от него до водосброса отремонтировали, потому что деньги считать умеют.
 
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 06:15
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Полл> А размытые ливнем дороги и фундаменты зданий это, конечно же, копейки несущественные.

А за них "природа в ответе"... Если бы кто за это садилсо... А так наоборот денюх дадуд: "для борьбы значь с последствиями стихийного бедствию"-см. Крымск.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Jerard> А так наоборот денюх дадуд...
Так значит не давать, и проблема решена! :)
 
RU ждан72 #12.07.2013 06:34  @Полл#12.07.2013 06:01
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

ждан72>> аренду плати а дохода нет.
Полл> А размытые ливнем дороги и фундаменты зданий это, конечно же, копейки несущественные.
ну это другие деньги. разные бюджеты.
Полл> отремонтировали, потому что деньги считать умеют.
тоесть КСП и депутаты дураки? (риторический вопрос, можно не отвечать)
но поставь себя на место директора водоканала. ты бы взял в аренду ливневку?
 7.07.0
RU Полл #12.07.2013 06:47  @ждан72#12.07.2013 06:34
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ты бы взял в аренду ливневку?
За соответствующие деньги? Конечно, в чем вопрос?
 
RU ждан72 #12.07.2013 06:56  @Полл#12.07.2013 06:47
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> За соответствующие деньги? Конечно, в чем вопрос?

ты явно не понял. это ты как арендатор должен платить деньги владельцу (мэрии). плюс содержать её в рабочем состоянии за счет своих прибылей.
 7.07.0
RU Полл #12.07.2013 07:10  @ждан72#12.07.2013 06:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ты явно не понял.
Угу.

ждан72> это ты как арендатор должен платить деньги владельцу (мэрии).
Горводоканал это в данном случае арендатор? А зачем ему ливневка? Он ее услуги продает другим клентам или что?

ждан72> плюс содержать её в рабочем состоянии за счет своих прибылей.
Любое имущество содержат за счет своих прибылей. Кроме случаев распила бабла, то есть бюджетного субсидирования.
 
RU ждан72 #12.07.2013 07:33  @Полл#12.07.2013 07:10
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> Горводоканал это в данном случае арендатор? А зачем ему ливневка? Он ее услуги продает другим клентам или что?
горводоканал берет в аренду водопровод и канализацию собирает деньги с населения и платит аренду, остальное его. а ливневку он брать в аренду почему-то не хочет. вот и стоит она без обслуживания. включить ее обслуживание в стоимость холодной воды нельзя. перепродать услугу некому. а КСП требует(согласно закона) чтобы городское имущество приносило прибыль.
у нас тут построили электроветку от города до кладбища, ну там територию осещать и сторожу в каморку, вобщем потребление чуть. а аренда (с учетом что ветка новая) 2 миллиона в год. так она (ветка) уже год как недействующая.(в смысле как построили так и не включали) ибо мэрия по закону не является експлуатирующей организацией и должна (см 94 ФЗ) провести торги, с начальной(расчетной) ценой в 2 миллиона а там кто больше предложит. но почему то на торги за право взять в аренду никто не приходит.
 7.07.0
RU Полл #12.07.2013 07:43  @ждан72#12.07.2013 07:33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> перепродать услугу некому.
Ну если "перепродать услуги некому", то ремонт размытых дорог и зданий с осевшими фундаментами за собственный счет, без дотаций от государства, ок?

ждан72> у нас тут построили электроветку от города до кладбища, ну там територию осещать и сторожу в каморку,
Кто заказчик строительства? Мэрия? Ну значит нужно искать, чья подпись под контрактом и спрашивать его, когда он возместит в бюджет ошибочно потраченные деньги на этот ненужный объект. Парочка таких дел, и количество построенных за муниципальный счет ненужных объектов резко упадет.
Если же это "социально значимый объект", чья эксплуатация планово убыточная, об этом должно быть решение местного законодательного органа, с утвержденной бюджетной дотацией для него.
 
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 07:48
RU ждан72 #12.07.2013 07:49  @Полл#12.07.2013 07:43
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> Ну если "перепродать услуги некому", то ремонт размытых дорог и зданий с осевшими фундаментами за собственный счет, без дотаций от государства, ок?

ремонт дорог за счет бюджета (обычно городского) а вот фундаменты за счет собственника. ну нельза бюджетные деньги тратить на ремонт приватизированного жилья. а то чиновники начнут себе котеджи ремонтировать.
только меня бить не надо, законы не я принимал. я просто передаю "вести с полей"
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 07:54  @ждан72#12.07.2013 07:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ремонт дорог за счет бюджета (обычно городского)
Ну так что, бюджет не желает на этом ремонте сэкономить, арендовав услуги ливневой канализации? Тогда пусть не просит субсидий.

ждан72> а вот фундаменты за счет собственника. ну нельза бюджетные деньги тратить на ремонт приватизированного жилья. а то чиновники начнут себе котеджи ремонтировать.
У меня для тебя есть новость:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]

программы софинансирования ремонта жилья - Поиск в Google

Разместите здесь свою рекламу »    Расширенный поискСправка по поискуОтправить отзывGoogle.com // www.google.ru
 
 
RU ждан72 #12.07.2013 07:58  @Полл#12.07.2013 07:43
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> Кто заказчик строительства? Мэрия? Ну значит нужно искать, чья подпись под контрактом и спрашивать его, когда он возместит в бюджет ошибочно потраченные деньги на этот ненужный объект. Парочка таких дел, и количество построенных за муниципальный счет ненужных объектов резко упадет.
практически все что строит мэрия убыточно. посмотри на стоимость водопровода и цену воды. благоустройство поселка из пары десятков домов неокупаемо. но они люди и должны пить. просто водоканал аренду этого участка включит в статью расходов и раскидает на весь город.
Полл> Если же это "социально значимый объект", чья эксплуатация планово убыточная, об этом должно быть решение местного законодательного органа, с утвержденной бюджетной дотацией для него.
это "о чувствах верующих" можно три раза за день принять а такие поправки требуют десятилетнего обсуждения. нам прокуратура и все то же КСП уже раз пять бумаги возвращали.
 8.08.0
RU ждан72 #12.07.2013 08:01  @Полл#12.07.2013 07:54
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> У меня для тебя есть новость:
как правило 50/50. это законно а обслуживать мерия не может т.к. незаконно. она должна провести торги за право аренды.
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 08:06  @ждан72#12.07.2013 07:58
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> практически все что строит мэрия убыточно.
Это хороший повод, чтобы запретить мэрии что либо строить вообще.

ждан72> посмотри на стоимость водопровода и цену воды. благоустройство поселка из пары десятков домов неокупаемо. но они люди и должны пить.
И именно в благоустроенном поселке. Не в панельной пятиэтажке в городе, где врезка в водопровод стометрового куска окупиться при нынешних ценах где то за год.

ждан72> просто водоканал аренду этого участка включит в статью расходов и раскидает на весь город.
То есть весь город будет платить владельцам жилья в благоустроенном поселке. Жители этого поселка такие ценные граждане для данного города?

ждан72> это "о чувствах верующих" можно три раза за день принять а такие поправки требуют десятилетнего обсуждения. нам прокуратура и все то же КСП уже раз пять бумаги возвращали.
Ну значит с чиновника, поставившего подпись под контрактом, взыскать сумму контракта.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Полл> То есть весь город будет платить владельцам жилья в благоустроенном поселке. Жители этого поселка такие ценные граждане для данного города?
Ну, кто выбрал тех, кто такие законы принял? "А это синица, что часто ворует пшеницу..."
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
RU Полл #12.07.2013 08:10  @ждан72#12.07.2013 08:01
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> а обслуживать мерия не может т.к. незаконно.
Могу привести примеры целевого субсидирования на эксплуатацию социально значимых объектов.
 
RU ждан72 #12.07.2013 08:21  @Полл#12.07.2013 08:06
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> И именно в благоустроенном поселке. Не в панельной пятиэтажке в городе, где врезка в водопровод стометрового куска окупиться при нынешних ценах где то за год.
речь не о котеджном поселке а о десятках (вернее сотнях) домов, зачастую старых, в пригородах. они не соответствуют современным нормам и их надо либо сносить либо благоустраивать.
строительство кстати в основном идет как раз на софинансировании.
а вот 100 квартир в пятиэтажке на стометровый кусок у себя в подвале вполне в состоянии скинутся.
Полл> То есть весь город будет платить владельцам жилья в благоустроенном поселке. Жители этого поселка такие ценные граждане для данного города?
не. не будет, а уже платит( и всегда платил). мерия сдает в аренду весь водопровод, разные участки имеют разную цену с учетом износа, потом водоканал включает это в расходы и делит на количество воды/жителей. в платежке на воду же не указано растояние до водокачки :) .
вот если депутатам хватит ума прописать что ливневка является частью дороги и должна содержатся за сет бюджета, то дорожники будут вовсе не рады т.к. у них нет ни спецтехники ни специалистов.
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 08:24  @ждан72#12.07.2013 08:21
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ...то дорожники будут вовсе не рады т.к.
у них уменьшится бюджет на ремонт дорог.
 
RU ждан72 #12.07.2013 08:25  @Полл#12.07.2013 08:10
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> Могу привести примеры целевого субсидирования на эксплуатацию социально значимых объектов.

ну вот на кладбище целевые деньги выделенны, а на сеть нет. да и кладбищенский сторож тоже не является обслуживающей организацией, у него нет лицензии и права участвовать в торгах. а отдать её в аренду горсвету за символические 5 копеек прокуратура запрещает.
 8.08.0
RU ждан72 #12.07.2013 08:26  @Полл#12.07.2013 08:24
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> у них уменьшится бюджет на ремонт дорог.

кстати да. обьем попила упадет.
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 08:29  @ждан72#12.07.2013 08:25
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ну вот на кладбище целевые деньги выделенны, а на сеть нет.
Кто бюджет утверждал, горсовет? Ну значит и вопросы к горсовету, тем более, что он выборный.
 
RU ждан72 #12.07.2013 08:35  @Полл#12.07.2013 08:29
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Полл> Кто бюджет утверждал, горсовет? Ну значит и вопросы к горсовету, тем более, что он выборный.

эта фигня называется законопроект и должна получить согласование прокуратуры и КСП.
ну насрать прокурору на социальную значимость. все по закону - торги с ценой согласно степени износа.
 8.08.0
RU Полл #12.07.2013 08:41  @ждан72#12.07.2013 08:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ждан72> ну насрать прокурору на социальную значимость.
Разве что если прокурору на закон насрать:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]

ФЗ социально значимый объект - Поиск в Google

   Расширенный поискСправка по поискуОтправить отзывGoogle.com // www.google.ru
 

Я скорее поверю, что горсовет пытается подоить вышестоящий бюджет на субсидию.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru