Наводнение в Краснодарском крае (Крымск, 07.07.2012)

 
1 10 11 12 13 14 19
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

16-й> - сколько именно метео-спутников по вашему требуется запустить за 10 лет? В штуках, а не в абстрактных "столько чтобы не топило города".

Ой вот только не надо спрыгивать. Про "пжив не управляет погодой" никто никого за язык не тянул. Идиоту плнятно что не управляет. Но прогноз то обеспечить надо? Тем более там ситуация вообще локальная, за 10 лет умудриться не сделать систему предупреждения и оповещения, имея "опыт в сто человек" это надо не просто жуликом быть а еще и недалеким жуликом. Спутники это просто показатель, с ними в чем вопрос? Есть один, считаешь этого достаточно? Ок. Нет? Тогда у нас консенсус. Нет своего мнения? Не трать свое время на ответ мне.
 
RU Kuznets #11.07.2012 23:48  @Татарин#11.07.2012 19:30
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Татарин> Уже. Ну, так где извинения за бред?

что бред - 100+ погибших в 2002 и столько же в 2012?

Kuznets>> люди между прочим уже заплатили. налогами за последние 10 лет.
Татарин> ?!
Татарин> Это как? В смысле, заплатили за новые плотины? Помимо текущих остальных трат? Нихрена-се в Крымске зарабатывают.

ты извини я понимаю что твоя страна не очень большая но у нас таки 140 млн населения есть, и нефть качается и прочая. или ты думаешь что дорога москва-питер финанасируется из бюджета только москвы и питера?

Татарин> Какие-то подтверждения этому бреду есть?

есть, см. бюджет рф за период 2002 - 2012 гг.

Kuznets>> если не приведешь пример где оно было тут в последние 10 лет - ты провокатор.
Татарин> 4 балла было.

вот и не надо тут нам это.

в целом хочу отметить, что каждый, чтобы тут выжить, должен помнить две вещи
первая

и вторая
Прикреплённые файлы:
граждане.jpg (скачать) [28,66 кбайт, 11 загрузок] [attach=289359]
 
 
 13.0.113.0.1
+
+4
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Kuznets> Ой вот только не надо спрыгивать. Про "пжив не управляет погодой" никто никого за язык не тянул.

Кого не тянул? Уверены, что это ко мне? Ну, процитируйте что ли.

Kuznets> Тем более там ситуация вообще локальная, за 10 лет умудриться не сделать систему предупреждения и оповещения, имея "опыт в сто человек" это надо не просто жуликом быть а еще и недалеким жуликом.

Есть опыт делания систем оповещения? Опыт предвидения, чего именно делать? Опыт предвидения чего именно делать, когда никто ни в чем не копенгаген? Руководства людьми? Руководства нашими людями в нашей реальности?

Kuznets> Нет своего мнения? Не трать свое время на ответ мне.

Мнения своего завались. В частности есть мнение, что большая часть наших непримеримых революционеров даже приблизительно не понимают о чем они говорят. О присутствующих, конечно, этого сказать нельзя. Но, как вы понимаете, в основном из вежливости.
И ведь что раздражает! Есть стойкое желание приложить нашу власть за её дебилизм, но как глянешь на безответственную болтовню адептов оппозиции, так руки сразу опускаются.
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> Ой вот только не надо спрыгивать. Про "пжив не управляет погодой" никто никого за язык не тянул.
16-й> Кого не тянул? Уверены, что это ко мне? Ну, процитируйте что ли.

конечно. мой вопрос про спутники был не к тебе но ты зацепился за него, а из песни слов выкидывать нельзя.

16-й> Есть опыт делания систем оповещения?

есть опыт наблюдения перманентного распила под лозунгами "сигналы ГО должны проходить везде и всегда". под третью мировую пилить проще простого - время все спишет.
иностранный опыт действий в подобных случаях также приводился тут, не буду повторяться.
простейший поиск в инете "с первого тыка" находит кучу контор готовых поставить решения по системам оповещения при ЧС, включая готовые решения для целых муниципальных образований.
сапиенти сат.
 13.0.113.0.1
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

minchuk> Народ... Мне от интересно - а сколько и кто из вас за последние лет 20-ть перечислил добровольных взносов службам ОСВОД (или как у вас там сейчас называют), МЧС? Не налогами, а добровольными взносами?
minchuk> А это ведь тоже часть "картинки" - "пока гром не грянет..." %)

Ну вы чё-совсем охренили? Какие деньги? Дело даже не в бюджете мчс и воровстве вверхах. Это отдельный вопрос куда уходят нефтедоллары и бюджетные денги.


В крымске система оповещения не сработала. ВЫше документ приводили.С утра гидромет начал предупреждать. С 8-ми вечера пошли с получасовыми интервалами предупреждения один за другим одно другого страшнее.
Нужно было сделать ДВЕ вещи, которые предусмотрены, прописаны, обеспечены планами, матчатью, юридической подоплёкой и всем чем только можно и чем нельзя. И абсолюьтно похрен-дождь это с угрозой наводнения и селей от росгидромета, хлорный завод или сигнал спрн-набор действий полностью одинаков:
на местный ретранслятор(и кабельное) на ВСЕ частоты-от радиоточки до платных порноканалов, от метрового маяка до бизнс-фм вместо того что там идёт-в эфир непрерыным потоком по кругу идёт оповещение, которое надиктовывается на плёнку за пять минут до этого либо прям в прямой эфир голосом по бумажке(если это таки спрн).
Местные ппс/дпс начинают по плану объзжать город и попеременно сиренить и орать из матюгальника предупреждения о грядущей угрозе и необходимсти приобщится к сми.

ВСЁ. Достаточно оповестить половину-дальше к одинокой бабушке сосед таки зайдёт(о чём ему голова из телевизора также напомнит-список дейсьтвий там записан на бумажке чего делать и чего не делать и опятьже расписан на все ситуации и в 99% случаев один итотже)

Какие в жопу пожервования? Какие пожарные датчики на потолке? Какие консервы в холодильнике?

Совсем белены объелись? До чёртиков?
 20.0.1132.4720.0.1132.47
Это сообщение редактировалось 12.07.2012 в 00:43
+
+2
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Kuznets> конечно. мой вопрос про спутники был не к тебе но ты зацепился за него...

Я зацепился не за спутники как таковые, а за попытку оперировать понятиями, в которых ни вы, ни ваши собеседники ни ухом.

Kuznets> иностранный опыт действий в подобных случаях также приводился тут, не буду повторяться.

Иностранный опыт тут как раз до одного места, ибо в иностранном опыте участвуют иностранные граждане и ответственные лица, а в нашем опыте наши граждане и наши ответственные лица. Что, как говорится, две большие разницы, если не увлекаться сферическими конями.
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

16-й> Я зацепился не за спутники как таковые, а за попытку оперировать понятиями, в которых ни вы, ни ваши собеседники ни ухом.

ты зацепился за риторический вопрос в ответ на такой же риторический, а дальше тебя потащило...
человек требующий развернутого ответа на риторический вопрос извини выглядит странновато.

16-й> Иностранный опыт тут как раз до одного места,

по неспособности построить систему оповещению имея время (2002 - 2012), средства (бюджет рф) и готовые решения (гугльвпомощь) - возражений нет? ок.
 13.0.113.0.1
RU АлексBOR2 #12.07.2012 07:42  @Татарин#11.07.2012 14:06
+
+1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

B.E.>>>> Ключевое слово "пообещали". :)
Татарин> Татарин>> Показали. Но при наличии гугламапса вертолёт не нужен вообще.
АлексBOR2>> ????? ты хоть знаешь скорость обновления картинок гуглмапа или гуглэрта
Татарин> Пару лет. Намёк на то, что за это время горы сдвинулись и там всё перекопали?
)))
?? вообщето ты написал что не обязательно было на вертолете лететь и осматривать плотину- если повреждения, размыв, или шлюзы))) если это можно посмотреть в гуглмапе)) вот я и написал что ты видно думаешь что на след день после наводнения спутник сфоткал этот район и фото сразу в гугле обновилось)))
 13.0.113.0.1
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Fakir> 2. Была заточена больше под Третью Мировую, чем под стихийные бедствия.
Вот мои детские воспоминания ,авария на водопроводе представьте себе во время СССР..Такое да бывало ,и хлеб пекли дома!!!!! когда на хлебзаводе было несчастие ,короче случались в те светлые года всякие фигни.И вот я шлепаю в частный сектор примерно за километр за водой ,с ведрами и за мной еще куча таких же)))Какие водовозки ,вы о чем?Не посчитали нужным,домов немного ,частный сектор рядом -перетопчутся. И вот аналогичная аварь года три назад у меня дома в нашем микрарайоне на 4 дома.Пригнали водовозку все дела,расшаркиваются в извинениях.НароТ кстати особо воду не брал ,предпочитал просто тупо купить бутылированную.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.07.2012 в 07:56
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
lau>Я же писал перед выборами не голосуйте дебилы за Путина,вспомните Норд -Ост,"КУРСК"

- Господин Президент, что случилось с Крымском?
- Он утонул.
 3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
AXT> Рефлекторно вспомнилось: на предприятиях повышенной опасности приемлемым считается риск гибели 1E-6 в год. На память, источник не приведу.

Хы. У нас 1000 чел и 0.5-1 трупов в год.
 3.6.133.6.13
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Это так же ответ Кузнецу и Б.О. Нет запроса общества на такую фигню. Вспоминаем когда "клюёт жареный петух". Каков народ - таков и ПЖиВ.
hcube> Ясно дело, что у стабилизаторов такого запроса нет. У них же все стабильно, главное - лодку не раскачивать.

Хорошо. Я правильно понимаю, что у наших рукопожатных и белоленточных оппозиционеров такой запрос есть? Они давно знают о проблемах и опасностях Крымска. Мне хотелось бы почитать план реконструкции гидротехнических сооружений или какие-либо другие конкретные предложения от оппозиционеров для предотвращения подобной ситуации в Крымске. Естественно, озвученные до катастрофы. Ознакомишь ? Очень ли, понимаешь, хочется знать как там Быков с Навальным и Собчак со стихией бороться предлагали.
 
Это сообщение редактировалось 12.07.2012 в 10:33
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

Luchnik> Мне хотелось бы почитать план реконструкции гидротехнических сооружений или какие-либо другие конкретные предложения от оппозиционеров для предотвращения подобной ситуации в Крымске. Естественно, озвученные до катастрофы. Ознакомишь ?

Президентом в 2002 году - когда в прошлый раз озвучивались предложения по реконструкции - президентом был Путин. А не Навальный. И вертикаль власти - которая отдала оплаченный госбюджетом подряд на реконструкцию - была сформирована Путиным. И строительным бюджетом распоряжается он же. Поэтому не надо валить с больной головы на здоровую.

Что же до оппозиции - в оппозиции у властей скоро окажется все население страны, за вычетом 15-20% лизоблюдов. Так что смело можешь считать, что конкретные конструктивные предложения выдвигала оппозиция, которая против партии жуликов и воров.

Но, увы, это сообщение ты осознать не сможешь. Потому как стабильность глаза закрывает.
Убей в себе зомби!  8.08.0

  • excorporal [12.07.2012 11:42]: Предупреждение пользователю: lau#11.07.12 22:40

tarez

новичок
Размышления человека смотряшего тв, читаюшего интернет и совсем не обладаюшего другими источниками и знаниями.

Итак...
нам говорят что были просто сливы с водохранилища, никаких аварийных сбросов немогло быть так как нет такой системы, потом оказывается что она всетаки есть но забетонирована и не рабочая!
возникает вопрос а точно не рабочая?

гипотетически, чтобы было если бы... штатный слив не справляется (неуспевает слить воду) и появляется угроза разрушения плотины в сторону новоросийска?
реально ли что городу и наступит трындец?

Если да.. тогда действия по возможному сбросу воды не так уж и фантастичны.
Просто как всегда где то просчетались и что то не учли.
Хочу обратно в СССР :)  9.09.0
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Luchnik>> Вот меня это и поражает. В Японии "ПЖиВ" цунами устроил ?
Kuznets> кстати о японии.

кстати о японии-2
В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.
Согласно информации главного метеорологического управления страны, за минувшие сутки в ряде районов префектуры Кумамото выпало 502 мм осадков. Мощный ливень не прекращался около четырех часов. Синоптики заявили, что этому региону Японии ранее не приходилось сталкиваться с дождями подобной силы.
 


Наводнение в Японии: четверо погибли, почти 50 тыс. эвакуированы

Наводнение в Японии: четверо погибли, почти 50 тыс. эвакуированы. В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести.

// top.rbc.ru
 

 13.0.113.0.1
+
+2
-
edit
 

Bill

втянувшийся

Сайт города Крымска, созданный задолго до Наводнения - работает в штатном режиме. Тут и Форум с вопросами-ответами, и Фотоальбом, и фантастические (и не очень) повествования о местных событиях.

Сайт города Крымск



Военный аэродром Крымска, естественно, не "утоп", хотя с июня полёты прекращены, "в связи с ремонтом полосы"...
Взято тут - Военный аэродром Крымск
В армии разрешено знать только четыре слова: "Есть!", "Так точно!", "Никак нет!" и "Ура!"  13.0.113.0.1
+
+3
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

tarez> гипотетически, чтобы было если бы... штатный слив не справляется (неуспевает слить воду) и появляется угроза разрушения плотины в сторону новоросийска?
tarez> реально ли что городу и наступит трындец?
tarez> Если да.. тогда действия по возможному сбросу воды не так уж и фантастичны.

Невозможно. Хотя там по карте оно и рядом, Новороссийск и это самое водохранилище разделяет горный хребет, с перевалами в районе 400м. Уровень самого водохранилища - 200, Крымска - 35-50 м над уровнем моря. Следующее водохранилище - всего в 12 метрах над этим самым уровнем - но все равно заметно ниже.

Кстати, пресловутый комплекс РосНефти, который на фотках гугля тоже есть, находится в соседней долине, и его отделяет гряда в 300 м - так что при всем желании, спасти этот комплекс от затопления спуском воды из водохранилища не получилось бы.

Я начинаю думать, что проблемы были со сбросом воды из окрестностей Крымска - в то самое 'нижнее' водохранилище. А поступление - в окрестностях просто НЕТУ никаких источников, которые могли бы волну обеспечить. Ну вот карьер разве что, к югу.
Убей в себе зомби!  8.08.0
EE Татарин #12.07.2012 14:29  @tarez#12.07.2012 12:20
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
tarez> возникает вопрос а точно не рабочая?
Возникает ответ: сечение водосливов на выходе водохранилица всё равно неизменно, хоть чем туда воду пускай. Фото их есть.
Больше воды, чем пройдёт через водослив, слить через него нельзя, а это не то количество, которое как-то значимо влияет на ситуацию.

tarez> Если да.. тогда действия по возможному сбросу воды не так уж и фантастичны.
Для этого нужна как минимум техническая возможность.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  20.0.1132.4720.0.1132.47
EE Татарин #12.07.2012 14:31  @Kuznets#12.07.2012 12:24
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Kuznets> кстати о японии-2
4 трупа. И туда, блин, Путин дотянулся! :D

При том, что наверняка русла рек у них чистят и дома в зоне затопления не строят.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  20.0.1132.4720.0.1132.47
+
+2
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
tarez> Размышления человека смотряшего тв, читаюшего интернет и совсем не обладаюшего другими источниками и знаниями.

Например топографическими картами местности. Коих в упомянутом интернете как грязи.

tarez> ... появляется угроза разрушения плотины в сторону новоросийска?

Да так что вода в сторону Новороссийска по щучьему велению сама лезет в гору через перевал.
 
RU hcube #12.07.2012 14:35  @Татарин#12.07.2012 14:31
+
+3
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

Татарин> 4 трупа. И туда, блин, Путин дотянулся! :D

То есть разницы между 4 на 60К и 200 на 40К нету, я правильно понимаю?
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Заголовок, как обычно, заманушный. Корреспонденты, стиснув зубы от огорчения, убеждаются в разном:

Пять дней после потопа на Кубани: власти не могут назвать точное число жертв, порождая чудовищные слухи

У разных ведомств разные данные, причем внятных объяснений СМИ могут добиться с трудом. Журналисты одной из газет лично проверили главные слухи Крымска - о якобы тысячах жертв и сотнях вырытых могил. А губернатор назвал тех, кто распускает слухи, провокаторами и признался, что "жестко бы их посадил". // newsru.com
 
 
EE Татарин #12.07.2012 14:40  @Kuznets#11.07.2012 23:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Уже. Ну, так где извинения за бред?
Kuznets> что бред - 100+ погибших в 2002 и столько же в 2012?
Бред, что затопление в первый раз случилось в 2002. Что, мол, если б при Сталине, то ууу...
Вот у японцев - 4 трупа. Трупа. Мёртвых.
Кого расстреляли?

Kuznets> люди между прочим уже заплатили. налогами за последние 10 лет.
Kuznets> ты извини я понимаю что твоя страна не очень большая но у нас таки 140 млн населения есть
Так у этих 140 миллионов, наверное, есть свои заморочки на местах?
Ты же сам понимаешь, что это у тебя жестокая демагогия. Ну вот, скажем, нужно бы ещё 1000 миллиардов на укрепление домов в Новосибирске потратить. Там же было уже 5 баллов. Ты лично даёшь гарантию, что не будет ещё раз?
Только вот это бабло уйдёт от армии, медицины и образования. Бюджет-то не бездонный.

Kuznets> в целом хочу отметить, что каждый, чтобы тут выжить, должен помнить две вещи
Как и везде, замечу.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  20.0.1132.4720.0.1132.47
BG excorporal #12.07.2012 14:42  @Татарин#12.07.2012 14:31
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Татарин> 4 трупа. И туда, блин, Путин дотянулся! :D
Татарин> При том, что наверняка русла рек у них чистят и дома в зоне затопления не строят.

По предварительным данным, именно оползни стали причиной гибели четырех человек.
 
 20.0.1132.4720.0.1132.47
RU энди #12.07.2012 14:42  @Татарин#12.07.2012 14:40
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Татарин> вот, скажем, нужно бы ещё 1000 миллиардов на укрепление домов в
Дают 30 на ликвидацию ветхого жилья.
 8.08.0
1 10 11 12 13 14 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru